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3 - Le home-studio, les instruments et le DIY


[Résolu] Table de mixage usb et enregistrement multi-pistes (Zoom R24 - Scarlett 18i8)

Bonjour à tous,

Je réfléchis actuellement à l'achat d'une table de mixage usb, comme celle-ci par exemple.
Mais avant de me lancer sur ce type de matériel, je cherche à savoir ce qu'il est possible de faire avec ou pas.

Supposons que je veuille enregistrer avec ardour3, et en même temps, les 4 pupitres d'un groupe vocal S-A-T-B, avec 4 micros, 1 par pupitre (ce qui me permettrait de mixer tranquillement les pistes une par une). Ce n'est peut-être pas comme cela qu'on s'y prend, mais c'est pour l'exemple.

Est-ce qu'ardour (ou un autre moyen) reconnaîtra, via l'usb, que la table lui envoie 4 pistes qu'il doit enregistrer séparément? ou bien est-ce que quel que soit le nombre de pistes, tout sera systématiquement regroupé dans ardour sur une seule piste?

Merci pour vos lumières.
Cordialement,
Laurent
@utilisateur_anonyme : Aaaaaaah, OK !

D'autant plus sans regrets pour moi, alors, puisque ça renverrait aux mêmes galères que celles éprouvées avec mon Roland VS pour rapatrier quelques pistes vers Ardour lorsque tu ne disposes que d'une sortie stéréo.
Pour Legoss, ça reviendrait presque au même que le choix Behringer Xénix lors du rapatriement des fichiers pour leur traitement dans Ardour, par exemple, à partir d'une prise plutôt "live", ce qui semble être son but premier, si j'ai bien pigé.
Avec ma pratique et les quelques lectures de ces derniers jours, avec un un autre fil sur un sujet similaire, je vois que ces machines (l'autre est un Alesis) sont bonnes lorsque le job reste localisé sur cette seule bécane.

Ceci dit, en toute honnêteté, je suis tombé, dans mes lectures sur le R24, sur un article très bien documenté qui parlait des transferts de fichiers à partir de cartes SD vers un PC auquel je n'ai pas trop prêté attention (un peu technique, le truc) et dont je ne me souviens plus des références.
Ca vaudrait le coup que je le recherche ?

Avec la Scarlett, après vérif', il aura bien 8 "capture" affichés dans Jack et je crois que c'est bien ce que recherchait Legoss.
Je crois qu'avec un peu de pratique de ce type de config' et vu son champ d'application, il sera amené à y adjoindre une mixette sur une des entrées de la carte, tôt ou tard.

A+
Pour Legoss, ça reviendrait presque au même que le choix Behringer Xénix lors du rapatriement des fichiers pour leur traitement dans Ardour, par exemple, à partir d'une prise plutôt "live",ce qui semble être son but premier, si j'ai bien pigé.


Non mieux encore: 😀

Le zoom est capable d'avoir 8 capture dans jack et deux playback. Ok.
En gros le zoom peut servir d'enregistreur autonome avec transfert par carte sd ou d'interface audio usb comme une scarlet quoi sauf qu'il y a moins de sortie. Mais bon à la limite pour le prix ça va ...

Et en plus il pourrait aussi servir de controleur pour piloter ardour puisqu'il est capable de piloter cubase et autres logiciels ... du midi reste du midi donc c'est une belle option car du coup il n'est pas obligé de s'en servir comme enregistreur autonome tout en ayant l'option quand même.

Pas mal du tout du coup je comprend mieux alfybe c'est un très bon choix et excusez moi de ne pas avoir percuté plus tôt sur le coté "interface audio de la bête" c'est super bien vu.
Belgique
Pardonnez moi si je reprends la plume mais j'ai l'impression de louper un truc
Après cela l'ami Legoss achète ce qu'il veut... mais je m'inquiète pour moi car c'est aussi pour les mêmes raisons que je l'achète

Donc il souhaite enregistrer plusieurs sources simultanément dans Ardour avec son laptop et l'interface
Le R24 le permet quand il est branché en USB, il offre 8 entrées, donc je ne vois pas ou il y a transfert.. c'est direct dans la boîte..
Si il a enregistré sans PC (ce que fait pas une Focusrite ou autre) il doit juste transférer les fichiers (un par entrée)

Qu'il ne souhaite pas prendre un R24, soit, mais les raisons évoquées ne sont pas correctes et me plongent dans une grande perplexité 😉 vu que j'ai choisi ce matériel en fonction d'une recherche similaire....
utilisateur_anonyme écrit:
Le zoom est capable d'avoir 8 capture dans jack et deux playback

Justement, c'est ce dont je ne suis pas certain du tout. J'ai compris, vu du côté Jack, 2 "capture" comme tous les "class-compliant" dont la Xenix, quoi...
Pour des transferts de piste à piste, faut peut-être que je retrouve mon article, là.

Après, quand au MIDI, je ne comprends pas le but, dans le contexte décrit par Legoss. J'avoue ne pas trop connaître le domaine, non plus.

A+

EDIT : excuse-moi, @alfybe, nos "enter" se sont croisés.
Je prends le temps de relire ton post et je reviens... à+
alfybe t'as pas du bien lire je disais:
En gros le zoom peut servir d'enregistreur autonome avec transfert par carte sd ou d'interface audio usb comme une scarlet


Je veux dire que le zoom est une interface audio USB qui offre 8 entrées donc comme tu ds directe to ardour en 8 pistes OU BIEN il est aussi un enregistreur autonome avec transfert mais du coup cette fonction deviens optionnelle pour ce cas de figure.
En plus il offre des fonction de transport et peut être bien aussi possibilité d'assigner fader et potard pour maitriser ardour j'avoue que pour le prix c'est nikel.

Par contre coté diffusion en multipiste là il va falloir du matos en plus.

En fait je pensais à tord qu'un enregistreur reste un enregistreur autonome jusqu'à avoir vu dans la doc que l'interface audio est complètement dissociable et là c'est clair que ça change tout.
Bon OK, j'ai tout relu !

Si vous êtes certains que le R24 peut se comporter comme une interface audio-numérique reconnue par Alsa et Jack comme offrant 8 ports "capture", je révise totalement mon jugement, promis. 😎
Belgique
Ah enfin, je pense qu'on est synchrone là

utilisateur_anonyme écrit:
En fait je pensais à tort qu'un enregistreur reste un enregistreur autonome jusqu'à avoir vu dans la doc que l'interface audio est complètement dissociable et là c'est clair que ça change tout.


Je pensais avoir loupé un truc dans ma propre réflexion... à mon âge on se méfie d'Alzeimer
Tout bien comparé, je pense que c'est l'interface qui offre le plus de possibilités et d'autonomie avec en plus une surface de contrôle pour Ardour type Mackie (mais il faut confirmer ce point)

Allany, explique moi pourquoi, 2 page avant, tu voulais avoir 8 in / 8 out pour les connecter entre elles??? je comprends pas l'utilité
Pour l'aspect MIDI je parlais de ça juste rapport à la possibilité d'assigner les paramètre du zoom aux commandes de ardour.
Dommage qu'ils n'aient pas ajouté une vrai interface MIDI en plus.

Je dirai qu'en fonction des besoin de Legoss la scarlet lui offre tout ce dont il a besoin:

La scarlet
Du MIDI
Des Entrées (avec de bons préamplis)
Des Sorties

Le Zoom est limité en son nombre de sorties et n'a pas de connexions MIDI donc il n'auras ce qu'il cherche. Sauf si par exemple ilse chope une petit interface à 15 euros sur ebay le truc basique mais qui fonctionne.
Et éventuellement il peut ajouter d'autre interfaces du style Behringer UCA200 ou Behringer UCA202 trouvable en ocase et là tranquille il ne risque pas trop de mauvaise surprise il ajoute par la suite ce qu'il faut et ça lui fera un truc très complet pour un tarif plus que raisonnable (en fonction de ces besoins)

Donc la scarlet fait le tout en un mais pas de de mixeur autonome ...
Le zoom a un mixeur numérique mais peu de sorties et pas de MIDI ...

POur la scarlet toutes les fonctions sont intégrées donc pas de prise de tête par contre pour le zoom faut pas oubliér que Legoss est débutant hein 😉 Et pour le coup la scarlet répondra plus facilement à ces attentes.

Rappelez vous qu'il va devoir tout apprendre donc une interface simple lui permettra de plancher sur ardour et c'est pas le plus petit morceau !
@alfybe : je pense toujours que legoss, travaillant sur du matériau sonore live, a besoin du plus d'entrées possible et des sorties correspondantes séparées vers son PC.

C'est pourquoi l'offre 8/8 me semble être la plus performante pour Legoss, dans la mesure du raisonnable question budget et adaptabilité à Linux. Mais on peut rêver, dans ce cas, 16/16 ce serait encore mieux... 😎

alfybe écrit:
8 in / 8 out pour les connecter entre elles

J'ai dû mal m'expliquer car le but est juste d'envoyer 8 signaux audio-numériques vers 8 pistes distinctes dans Ardour...

@utilisateur_anonyme : on est bien d'accord, je crois...
Tant d'intérêt pour mon projet me touche! merci les gars!
J'ai lu attentivement vos échanges, et comme vous pouvez vous en douter, je n'ai pas tout saisi.
Mais j'ai découvert pas mal de choses intéressantes.
Peut-être apporter quelques précisions:

1. Un trop grand nombre d'entrées n'est pas un impératif pour l'instant. Si elles y sont, tant mieux! mais je n'ai pas les compétences en prise de son ni le matos correspondant. Ce sera des prêts pour commencer, mais pas de quoi prendre le son d'un grand orchestre.

2. Je ne suis pas du tout familier avec l'univers du studio, mais plutôt arrangeur (papier, gomme, partition; voyez le genre); le but est de proposer à l'artiste une maquette la plus proche possible de ce que serait son projet, si possible avec de vrais intervenants. Sous linux, il y a moyen de faire un travail propre et chiadé, avec de la pratique. Je corrige ou réécris à la demande etc.; la maquette évolue jusqu'à donner entière satisfaction. Quand tout est ok, direction le studio avec musiciens et choristes pour l'enregistrement à proprement parler, sur la base des partitions, avec quelques parties de programmation.
Possibilité d'utilisation pour des projets plus modestes à titre personnel.

3. Le matos que j'utilise le plus fréquemment jusqu'à aujourd'hui, depuis près de 20 ans pour les plus anciens:
- GEM S2 turbo
- Expandeur Roland M-GS64
- Expandeur Roland Orchestra M-OC1
- Carte son USB Hercules (on ne se moque pas!!!)
- Band In A Box 2013 (avec real tracks) sous XP sous virtualbox
- Ubuntu Studio 14.04
- Lilypond pour l'édition de partitions avec récupération des fichiers MIDI à utiliser (hé! hé!)
- Micro Sennheiser e855 prêté
- ET C'EST TOUT
(Je posterai plus tard une demande d'aide pour optimisation MIDI.)
Je pars de zéro en équipement MAO. D'où ma présence au milieu de votre noble assemblée.

4. L'aspect nomade m'intéresse certes, mais n'est pas une priorité.

En espérant que ces éléments vous permettront de mieux cerner mon besoin.
Très bon micro le e855 😀 un des meilleurs en son temps increvable comme le sm58 de shure (j'ai les deux)

Évidement la scarlet à coté de cette chose ça va te changer la vie 😂! Disons clairement que tu va passer du "jouet" à quelque chose de tout de suite plus sérieux.
Après si tu repart de ton premier post car nous avons bien tergiversé depuis et selon tes demandes de base la scarlet est adaptée à ce que tu veux notamment la diffusion en plusieurs sorties et le MIDI. ET puis bon c'est du focusrite quand même.

Si l'aspect nomade n'est pas ta priorité dans ce cas oublie le zoom tu va déja t'amuser avec ardour ...
Bon. J'ai fini par télécharger la doc du zoom et j'ai la confirmation de ce que je pensais :
Screenshot   12112015   16:19:03
Sinon, la lecture des capacités MIDI de l'outil est très intéressante et, pour d'autres applications, c'est bon à savoir.
Ce serait comme un mix de carte-son, de table (avec effets en 44,1), d'enregistreur et de... euuuh genre BCF2000, si je comprends bien.
Intéressant...
J'arrive pas à remettre la main sur ç't'histoire de carte SD. Dans la doc, peut-être... J'y retourne.
Frèreujacqueufrèreujacque dormez vous? dormez vous ? Sonnez les matineu ...

Ce matin 09:08 je postai la même chose 😂

Capture D'écran   12112015   09:01:29

Sinon, la lecture des capacités MIDI de l'outil est très intéressante et, pour d'autres applications, c'est bon à savoir.
Ce serait comme un mix de carte-son, de table (avec effets en 44,1), d'enregistreur et de... euuuh genre BCF2000, si je comprends bien.


Oui voilà de quoi contrôler ardour (genre les faders) assignation des potards (ect) et le bloc de transport quoi ...
Mais la doc dit qu'il faut sélectionner le mode pour passer "en mode carte son" c'est bien vu.

Après pour le sd tu as sûrement des menus avc des sous fonctions pour sauvegarder tout ce qui est chargé en mémoire. Mais je pense qu'il faudrait carrément ouvrir un sujet dédié ce serait mieux 😉 .
Belgique
Si vous voulez approfondir, je suis votre homme
Le R24 me faisait de l'oeil depuis un temps, mais sans support Alsa correct je l'avais éliminé des candidats jusqu'à ce que je découvre
qu'un patch avait été mis au point récemment.

Je ne l'ai pas encore, j'en ai trouvé en occase mais les vendeurs sont apathiques et j'attends les infos pour finaliser la vente
Pour les français, expédier en Belgique et payement par Paypal semble rebuter !?!?
Quoiqu'il en soit, dès que je l'ai, je teste le patch (encore un peu de taf de ce côté si je veux recompiler le noyau myself car quelques fichiers sont récalcitrants) ou j'attends le noyau 4.4 qui devrait inclure les modifications selon l'auteur...
@utilisateur_anonyme : non, non, je me souvenais très bien et tu as toujours parlé de 8 in, 2 out depuis.
Oui, j'ai vu dans la doc que ça fonctionnait par menus pour chaque fonction, séparément (mix, interface, etc...).

@alfybe : je ne retrouve décidément pas mon article. J'aimerais savoir sous quelle forme sont transférés les fichiers à partir de la carte SD. Dans la doc, ils ne parlent que de transferts vers Cubase LE 5...
Mais je propose que l'on ouvre alors un nouveau sujet.
Belgique
Alany, Dès que je l'ai sous la main, je pourrai tester tout ce que l'on veut, avec plaisir.
Pour le transfert de fichiers je peux te dire que le PC le voit comme un lecteur de clé USB ou de carte SD. Chaque projet a son arborescence (page 89 du manuel) j'avais déjà testé un R8 en son temps.
Belgique
Ben voilà c'est fait... j'ai le R24 et il fonctionne farpaitement avec un kernel 4.4!!!
France
Merci pour le retour alfybe et pour le [RÉSOLU]. J'insère une mention au Zoom dans le titre de ce fil de discussion.

Lien pour les lecteurs : Zoom R16 et R24.
Pour mémo: legoss avait opté pour la scarlet (raison financière entre-autre) et alfybe devait ouvrir un sujet dédié 😉 .
France
ok, merci pour le rappel utilisateur_anonyme.
J'ai ajouté le nom de la Scarlett 18i8 dans le titre du fil de discussion. Y'a plus qu'à attendre que legoss nous confirme que le père noël la lui a bien apportée et qu'elle fonctionne nickel 😊
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