3 - Forum dédié à Ardour

j'avais trifouiller un peut et donc avais vu qu'il fallait utiliser "Lire la sélection avec compte à rebours" (et donc sélectionner), mais je ne l'aurais surement pas aussi bien expliqué que toi ;-)
mais comme dis plus haut, ça ne correspond pas à ce que je cherche à faire, je vais donc continuer avec ma méthode actuelle ^^

Après une conversation avec des devs d'Ardour hier, j'ai fabriqué un brouillon d'une vue de ce qui pourrait être intéressant à avoir pour un utilisateur. C'est là :

• la fonction pre-roll permet de commencer la lecture X secondes avant le début de la sélection
• la fonction count-in permet de démarrer avec un clic X noires/mesures avant le début de la sélection

Si vous pensez à d'autres fonctionnalités autour de ce principe, dites le ici

Ahhhh!!! le count-in! c'est exactement ce qu'il me faudrait

questions : est-ce que "selection" (ou le fait de sélectionner) serait obligatoire?

bon après je ne sais pas si je peux trop en demander vu que j'ai une utilisation détournée d'Ardour

aussi je ne trouve pas 3 4 et 5 sur ton brouillon

en tout cas, un grand merci pour avoir pris le temps d'en discuter avec les devs

Le count in, c'est ce qui existe dans d'autres logiciels et qui est bien pratique !

Sûr mais si tu veux il y a une méthode de contournement il suffit utiliser la fonction punch in/out et tu place ton marqueur in à 1 mesure du début de session et ça roule ...

Merci pour cela, si le pre roll devient plus 'utilisable', ça sera vraiment un +,
je suis quand même étonné qu'Ardour n'est pas cette fonction, que l'on trouve
partout ailleurs et qui me semble élémentaire et 'obligatoire', même si on peut faire sans.


Je n'utilise pas cette fonction mais je compte la tester, merci pour le tuyau.

Concernant le pre-roll/coun-tin, j'en ai discuté avec un des devs d'Ardour : Ben Loftis (qui se trouve également être le développeur principal de Mixbus, dont beaucoup des modifications sont reversées dans Ardour).

En gros, il me demandait : quels sont les avantages d'une fonctionnalité count-in par rapport à une fonctionnalité pre-roll + métronome ?
(Le pre-roll permet de commencer la lecture X secondes avant le début de la sélection.) Il demandait des cas d'utilisation précis et réels de musiciens. Je n'ai pas été capable de répondre à cette question du tac-au-tac et je lui ai dis que je demanderai les avis sur linuxmao avant de lui répondre.

C'est donc à vous de jouer ici. Suggestions et cas réel d'utilisation bienvenus !

Mon usage :
Ardour pour balancer du clic, et jouer des parties de synthétiseur (midi). Dans un avenir proche, enregistrer (répètes et live)

Je pars sur 2 mesures pour me mettre dans le bain (au début je m’embêtais à "distinguer" ces 2 mesures avec calf-fluidsynth et une fonte sonore (cf mon 1er post) maintenant je laisse juste 2 mesures).

Sauf que pour caler le reste (variation de tempo, synthé, changement de mesure...) tout est décalé de 2 mesures, bon ça fait faire des petits calculs mentales me direz vous ;-)

Le count in me faciliterais encore plus (bah oui) la vie ^^

Le principal avantage est pour les départs de morceaux, je trouve cela plus pratique que commencer
les morceaux à la mesure 3 et de se faire un pre roll à la main ou d'enregister une nouvelle piste
puis de devoir la décaler à la main et effacer la piste(2) en question.

Au milieu d'un morceau, c'est la même chose, cela évite d'ouvrir une nouvelle piste,
d'enregister en commençant 2 mesure plus tôt, de devoir couper 2 mesures ou de reculer la prise de 2 mesures
si on la fait juste au click en 'mutant' le reste du morceau.

Pour la compo, j'écris souvent directement dans Musescore, puis j'importe le midi
dans Ardour et fais les prises guitare, basse, nappe de synthé,etc.. dans Ardour,
il m'arrive également de faire des beats dans LMMS (qui n'as pas de preroll non plus),
le preroll me permettrait ne pas avoir à penser à la construction finale dans Ardour
dans ma phase de création et d'anticiper ce manque (le Preroll).

Ca serait un gain de productivité certain me concernant.

J'ai bien conscience que cela provient également de mon travail sur d'autres softs,
en plus proprio, mais c'est une fonction basique qui ne devrait pas trop être lourde
à implanter vu qu'elle y est déjà partiellement, mais c'est ce genre de détails qui
améliore le 'workflow'et le rend plus fluide et léger.

@Olinux : Je ne sais pas comment devrait s'appeler cette fonction mais je vais te décrire mon besoin de "musicien".

lorsque j'enregistre une maquette, j'ai besoin d'enregistrer des "petits morceaux" sur une même piste les uns à la suite des autres.

Pour être clair, je mets un couplet à la guitare et je ne vais pas plus loin par exemple. ensuite je copie/colle ce couplet et je dois enregistrer le refrain entre les deux. je cale mon curseur sur la mesure de fin du couplet et j'enregistre le refrain.

Ce dont j'ai besoin c'est d'avoir le clic (métronome) pendant la valeur d'une mesure et qu'ensuite seulement l'enregistrement commence. Ensuite si l'enregistrement s’arrête après le dernier temps, je peux fusionner mes pistes ... bref ... voilà mon besoin

Après pas mal de boulot sur A4 ces derniers jours, la fonction PreRoll ne me manque que pour
les débuts de projets, car au milieu d'un projet, il suffit de démarrer 2 mesures avant puis
de raccourcir la nouvelle prise, celle ci n'effaçant pas la précédente.
Le preroll de 2 maxi peut s'avérer suffisant sur les projet avec tempo assez soutenue ou divisible par 60
(bpm60= preroll 2temps, ce qui peut être court; bpm 120=preroll 1 mesure qui parait être un minimum confortable).
Par contre sur des tempos plus lents ç'est amha inutile. Il faut démarrer le projet à la mesure 3 et éditer les pistes
ou couper le début après export.
Ardour 5 n'apporte aucun changement sur ce point.

Question : quelle est la différence d'utilisation entre :1) un count-in et 2) un pré-roll où tu entends la musique avant + le métronome (si besoin) ?

Je ne connaissais pas la notion de count in,
je pencherais pour un décompte avant enregistrement.
Le pré roll est un décompte où on entend ce qui
précède si il y a.

grosso modo, selon Ben de Harrisson :
- le count-in, c'est un truc qui commence avant la région sélectionnée (voire la piste en entier), et qui donne des clics, par exemple 4 (si on prend un métrique 4/4), puis éventuellement l'équivalent d'un 4/4 vide
- le pré-roll, c'est une fonction qui permet de démarrer la lecture d'une région X secondes (ou éventuellement X mesures) avant une région (voire la piste en entier)
C'est pour cela qu'il me posait des questions sur la pertinence (ou pas) de cette fonction car, par exemple, avec le fait qu'Ardour 5 voit arriver la possibilité de démarrer la lecture d'une piste avant 00:00:00:000, il faisait remarquer que : démarrer la lecture avant une région (ou une piste) + activer le métronome, revenait quasiment au même que la fonction count-in. Une différence étant que le count-in faisait (ou pouvait faire) disparaître le métronome une fois que l'enregistrement démarrait vraiment, alors que pré-roll + métronome ne le faisait pas.

C'est donc pour cela qu'il demandait des cas d'utilisations "réels" pour pouvoir comprendre l'avantage d'une possibilité par rapport à l'autre.

Les 2 peuvent avoir leur utilité, selon les cas et les utilisateurs.
Le luxe serait d'avoir, comme dans d'autres STANs, le choix entre preroll ou non, avec ou sans métronome
au choix, mais on peut toujours trouver des parades en attendant.
Je viens d'installer Ardour5 sur OSX (pour ne pas pourrir mon instal' LibraZiK),
je vais essayer cette fonction de lecture avant région et voir si cela me convient
pour les cas cités plus haut.

Perso, ça serait le preroll avec métronome ou pas (au choix) en même temps qui permet de commencer la lecture
X mesures avant le début de la sélection.

Après essais sur Ardour 4.7 (LibraZik) et Ardour 5 (OSX), je n'arrive pas à faire démarrer le preroll,
la case preroll 2s est cocher dans les préférences, pour la sélection, j'ai essayer des marqueurs,
le punch in/punch out, boucles,etc...Comment sélectionner la zone?

Normalement, juste en cliquant/déplaçant/relâchant.

Bon ça marche, mais je ne sais pas comment ! En bossant sur un projet (pour la joute),
ça s'est produit plusieurs, mais je n'ai pas fait attention à ce qui était sélectionné,
à part mes marqueurs de boucle, aucun marqueurs, et la loop ne correspond pas à la région
sur laquelle je bosser. J'ai juste constaté que ça démarrer avant le pointeur.
Si je comprend comment, je vous remonterai ici même le truc...

Déterrage !
Les fonctions Count-in et Pre-roll ont été intégrés à Ardour (version 5.12 mais peut être avant),
pour les activer, Menu 'Command', et on sélectionne soit 'Record w/ Pre-roll', soit
'Rcoed w/Count-in' en fonction du besoin.