3 - Le site : philosophie, organisation, problèmes...

Bonjour

la forme générale ça peut aller (colonne droite, centre et gauche ça le fait)
En revanche niveau design je le trouve pas au top. JE trouve le site trop chargé, et je n'aime pas le orange. J'avoue que la version noire est sympa, mais ce n'est peut être pas ce qu'il faut retenir)

En ce moment la mode est au coin arrondi
Le menu en haut est à revoir et si possible supprimer les créneaux. (le style de menu dans Mittwoch est pas mal
bref bon courage avec les css

elpioupiou

Hello Gilles,

Les couleurs pastels sont reposantes pour les yeux mais ce n'est pas la peine de tout changer pour quelques membres devenant bigleux avec l'age

En gardant une dominante orange, il y aurait peut être ce genre de site : http://www.creacyte.com/spip.php?article29

Salut Gilles,
je trouve l'apparance du site OK. C'est vrai qu'il apparaît chargé (je pense que c'est surtout les polices en mode non-connecté) mais en même temps on a vite une vue générale de l'ensemble, tout sur la première page. Alors j'aimerais bien le voir apparaître en plus esthétique mais j'ai peur que ça réduirait la fonctionalité. Alors laisser comme ça? Quand on arrivera à l'apparence Dogmazik il faut commencer à se poser des questions...celui-là est manifestement trop chargé je trouve.
Un Focus et un Coup de Pouce est bien, mais au moment où on avait les annonces des deux fêtes plus les sondages plus les focus et pouces, ça commençait un peu à faire mal aux yeux, donc si on pouvait limiter les carrés à deux tout le temps ce serait bien, surtout que les couleurs des ces champs sont ce qu'elles sont (albums etc..) et ne peuvent pas toujours s'aligner avec le ton principal.
Pour les couleurs je crois plus qu'il y a d'utilisateurs plus il y a d'avis mais je trouvais le noir/gris foncé (celui avant l'actuel) pas mal.

Salut à tous,
Quelques commentaires constructifs concernant LinuxMAO.

1) Aspect graphique
1.1) Enlever la bordure horizontale discontinue en haut (dashed), ça n'est vraiment pas terrible.
1.2) Le site est globalement trop chargé.
1.2.1) La colonne de droite n'apporte rien au visiteur qui arrive pour la première fois et pourtant est remplie de texte (mégaphone, utilisateurs connectés..). Personnellement je viens régulièrement et elle ne me sert à rien non plus (sauf à me connecter).
1.2.2) La colonne de gauche n'est pas mal mais est un peu trop chargée. C'est normal, il y a beaucoup d'articles mais en première page ça risque d'en effrayer plus d'un.
1.3) L'idée de faire des "coins du machinchose" est très bonne. C'est ce qui devrait être mis plus en avant en première page pour que le visiteur aille directement aux articles qui sont susceptibles de l'intéresser. Les nouveaux boutons en première page avec les images sont très bien.

J'ai fait une version épurée de la page d'accueil de linuxmao avec firebug telle que moi je la verrais (je ne suis pas graphiste non plus donc ça n'est sûrement pas parfait) :
http://hsyl20.fr/bordel/linuxmao/linuxmao4.png
La même avec quelques commentaires :
http://hsyl20.fr/bordel/linuxmao/linuxmao4_comments.png

1.4) Le thème orange me convient. Après ça n'est pas le plus difficile à changer avec les CSS mais si les images des "coins du.." ont des couleurs fixées, ça risque de devenir problématique.

2) Aspect encyclopédique
2.1) Les articles devraient être accessibles par thèmes (niveaux d'expérience, instruments pratiqués, étapes de la chaine de prod, types de logiciels, distributions Linux utilisées...).
2.2) Classer les logiciels: comment choisir entre les 15 séquenceurs ou entre les 50 compresseurs LADSPA ? => en plus de la description de chaque logiciel, faire une sorte de comparatif avec ceux qui sont les plus utilisés, par qui et pourquoi.
2.2) Ton des articles. Essayer d'avoir un style un peu plus pro dans certains cas. Les phrases du type "chez moi avec ma carte XYZ je vous promets ça roxx, lol" qu'on peut trouver dans certains articles sont de trop (je trouve). L'humour ok mais le racontage de vie, bof (il y a les forums pour ça).
2.3) Citer les sources quand on recopie un texte ailleurs (cf ma traduction de l'annonce de la sortie de FFADO 2.0 initialement publiée sur LinuxFR). Enfin bon, ça n'était qu'une traduction mais par principe c'est plus sympa.
2.4) Ne pas mettre de fil de commentaires sous les articles. Les commentaires sont vite dépassés et puis il y a les forums pour ça.

3) Aspect communautaire
3.1) Bien marquer la séparation entre le côté encyclopédie et le côté communautaire. Du côté communautaire, il faudrait mettre :
3.1.1) le mégaphone, les messages privés et les forums
3.1.2) les associations, les radios...
3.1.3) les (liens vers les) musiques réalisées avec des outils libres
3.1.4) un planning des rencontres entre utilisateurs, des conférences, etc.
3.1.5) Liens vers les mailing-lists (LAU, LAD...), channels IRC...

Voilà je crois que c'est tout. Ah non :

4) Support des langages autres que le français. Ce serait pas mal de pouvoir avoir les articles en plusieurs langues à la wikipedia. Au moins l'anglais. Ça donnerait une énorme visibilité au site (je n'ai pas trouvé de site en anglais très complet sur la MAO).


++
Sylvain

PS : 5) Augmenter la durée de vie du cookie qui fait qu'on perd tout son texte quand on écrit pendant 3 plombes avant d'envoyer ;-) (heureusement j'avais fait une copie).

Salut,
concernant l'aspect graphique du site, c'est en cours d'élaboration, je bosses sur une nouvelle CSS. Pour le fait que le site est trop chargé, c'est en cours aussi, Olinuxx notamment est en train de boxifier le site pour alléger les menus.

Donc voilà, le site est en gros gros travaux pour le moment. Là il est un peu tard, je regarderai tes propositions plus à l'aise demain. En tous cas cool, t'as l'air d'avoir bien réfléchi à la question, ça à l'air intéressant !

je rajoute ma petite note :
je passe en permanence la souris par dessus la barre de menu du haut qui automatiquement défile cachant le contenu de l'article en dessous pour une fraction de seconde
je pense donc qu'il serai bien de devoir cliquer sur les menus pour en voir le contenu, ce qui eviterai ce desagrement qui me fait plus penser a un popup qu'a un menu

a voir si d'autres sont du même avis...

oliv'

Moi je l'aime bien cette colonne, c'est par là que je commence !

Et j'aime bien le site dans son ensemble, le côté "pro" justement c'est moins sympa, plus froid généralement... Ce côté "artisanal-amateur" c'est ce qui fait son charme et probablement son succès, le nouveau s'y sent à l'aise tout de suite, ça donne envie de collaborer !!!

Et je trouve les commentaires sous les articles interressants, ça évite d'aller fouiller dans les forums. Par contre ils pourraient peut-etre nettoyés, c'est à dire que les commentaires interressants pourraient être remontés dans un cadre spécifique pour limiter leur nombre.

Ce qui pourrait être amélioré c'est l'aperçu, il devrait être en haut de page avec la liste des commentaires en ordre inversé, je trouve cette formule plus pratique. Et aussi, toujours pour les aperçus, qu'ils ne soient pas acheminés en messagerie lorsque l'on "surveille" un sujet - Ce n'est peut-etre pas possible ?

+1 c'est mon probleme avec le site depuis le premier jour que j'y ai mis les pieds.

Coucou Sylvain,

En tout premier lieu, merci pour avoir pris le temps de coucher de manière exhaustive un retour sur l'utilisabilité du site. Je vais donc prendre le temps d'y répondre point par point même si ça va me prendre 2h !


Nous avons la chance d'avoir accueilli il y a quelques jours notre premier designer officiel depuis le début de l'histoire de ce site en la personne de Yanshee (designer de métier). Ceci va donc changer.

Tout à fait d'accord. Ceci dit, nous devons prendre le temps car le design visuel doit être en lien étroit avec une connaissance approfondie du site (environ 800 pages de documention). Comme Yanshee l'a signifié, je suis en train de retravailler la logique des pages, ça prend énormément de temps. Pour te rassurer, nous sommes bien conscients de ce problème de surcharge et nous travaillons dessus.


La colonne de droite est rétractable (comme celle de gauche du reste) et le cookie du site s'en souvient. À propos de ce point, je vais m'étaler un peu :

LinuxMAO n'a pas vocation à être un site "pro", c'est un site communautaire fait par et pour les inscrits. Cette colonne de droite prend donc, pour moi, tout son sens, et même si les nouveaux inscrits ou même les simples visiteurs n'en ont pas l'utilité, elle permet de leur indiquer que ce site fonctionne de façon active et collaborative. Quand on est un contributeur actif de LinuxMAO, cette colonne est primordiale. À titre personnel, je préfère choyer les actifs du site plutôt que les simples visiteurs, pour des raisons évidentes de logique d'amélioration du site. Je ne suis pas opposé du tout à une amélioration côté "utilisateur non-inscrit et lecteur" mais il faut bien comprendre que ceci est tout en bas de ma TODO list. Il y a d'autres choses bien plus importantes à faire avant ceci. D'ailleurs si on faisait ça maintenant, il faudrait le refaire dans 2 mois car la morphologie du site aurait changée ! Pour note : le site a démarré sur des notes persos dispersées et le travail que je mène depuis 7 mois est de mettre en cohérence tout ceci. Pour moi, cette (bonne) remarque dont tu nous fait part est en pause car, c'est une histoire d'habillage du site alors que j'en suis à négocier du côté du squelette, du coup, c'est ne pas mettre la charrue avant les boeufs
À titre d'info, j'ai des idées qui vont encore plus loin dans la vague de cette remarque : TikiWiki permet par exemple de proposer une première page différente pour le type d'utilisateurs (connecté/pas connecté, ...), c'est en bas de la TODO list, mais ça y est !


Les "coins" et autres "portails" sont en cours, ça prend pas mal de temps car il faut :

• connaitre tous les logiciels d'une catégorie,
• savoir lesquels sont à jour et donc "conseillables",
• connaitre leurs limitations,
• ...

En tout cas, avec cette remarque, tu es pile-poil dans la vague actuelle de transformation radicale, profonde et squelettique du site


merci d'avoir pris ce temps.


Oui, ça c'est pour Yanshee D'ailleurs Yanshee, je t'envoie, après cette réponse, les SVG des boutons.

.
Je suis mitigé, les niveaux d'expérience me font trop penser au "projet pédagogique" qu'on nous force à rédiger en tant que prof dans les écoles de musique. Ça ne fonctionne pas car l'expérience induite par ce type de réflexion dépend d'un point de vue de progression unique, on en vient donc à la vision d'un point de vue idéal ou universel qui est bien trop dans la vague "moi je comprends tout" de l'occident moderne. La Débuter - la MAO est un vaste monde, certains utilisent Jack en réseau, d'autres veulent enregistrer des flux de son du web, d'autres veulent utiliser des synthés, d'autres veulent faire du mixage-son de production, ce sont des spécialités et l'on peut être très fort dans l'une et une quiche (lorraine bien sûr dans une autre. C'est exactement le point qui m'a fait penser au "coins" et au "portails" plutôt qu'à un "plan progressif du site".
L'hypothèse est donc : plusieurs façons d'utiliser = plusieurs portails/coins.


Je suis ok avec ça, le truc emmerd*** est que ça ressemble souvent à l'histoire des "gouts et des couleurs", y'a pas vraiment de règle, chaque utilisateur est un exemple et j'ai le sentiment que les tentatives que l'on pourrait faire aboutiraient 9 fois sur 10 à faire un buzz autour d'un logiciel plutôt qu'un vrai comparatif ! C'est un point sur lequel je suis sensible et que j'aimerai néanmoins éclaircir à plusieurs têtes pensantes.


... le côté obscur de la force du wiki

Nous avons choisi de ne pas modérer les pages wiki, et chacun peut y mettre sa note perso
Souvent, ceux qui contribuent, s'arrachent la tête à défricher et à faire fonctionner quelque chose, et quand ils y parviennent, ils y mettent leurs notes et leur enthousiasme du moment ("ça roxxe sa race !!!"). C'est humain.
Ma façon de faire est que je laisse ce genre de notes perso pendant quelques mois par respect du boulot fait et que je les ré-écrit quelques temps après à l'occasion d'ajout d'informations ou de conseils d'utilisation.
C'est simplement ma façon, chacun (les inscrits) doit se sentir libre d'éditer les pages et de contribuer à l'édifice et corrigant, ré-écrivant, améliorant,....


C'est quelque chose qui me tient à coeur également, j'avais oublié de le faire sur l'article de FFADO, c'est réparé. Merci de l'avoir signalé (d'ailleurs, t'avais pas tout traduit nous sommes donc 3 à avoir bossé dessus : toi pour une grande partie et Samuel et moi pour le reste (ie 2-3 paragraphes) ). Encore merci pour la traduction initiale.


Pas d'accord, les commentaires sont utiles et préférables à plusieurs niveaux :

• ils sont directement localisés sur la page contrairement aux forums,
• ils permettent de proposer des conseils sans écrire dans la page lorsque quelqu'un travaille plusieurs jours de suite sur un article,
• ils permettent de se mettre une note perso lorsqu'on a pas le temps de rédiger un truc propre,
• ils permettent à celles et ceux qui ne maitrisent pas la syntaxe de notre wiki de participer quand même,
• ...

Ceci dit, pendant longtemps, le site à fonctionné par inertie, du coup, il y a pas mal de commentaires non-utiles, j'abonde dans ton sens. Au fur et à mesure, je les efface (comprendre : j'intègre ce qui est pertinent dans la page et j'efface le reste).


Pas d'accord là aussi, c'est un point de vue qui penche vers une utilisation non-participative du site et ce n'est pas ce dont on a besoin actuellement. Le jour où l'équipe d'admins sera composée de :

• 15 rédacteurs de pages wiki
• 15 modéro forum
• 3 designeurs CSS
• 3 admins système
• 5 admins de gestion de TikiWiki
• 3 responsables des focus/coup de pouces
• 2 responsables des sondages,

...
on pourra alors sereinement envisager ceci et ça sera avec joie et entrain que j'y participerai.
Pour l'instant, l'équipe est encore trop réduite et le but est de monter une équipe stable de "référents" tout en continuant à laisser les contributeurs ponctuels à participer (et ceci pour toujours, il n'est pas question de réduire la participation de ce site aux seuls administrateurs).



C'est une question qui apparait de temps en temps, et qui est en bas de la TODO list
Quelques éléments de réponses :

• c'est un gros boulot de gestion au niveau admin',
• ça mettrai actuellement notre serveur et notre hébérgeur sur les genoux,
• les 3/4 du boulot de LinuxMAO, c'est faire de la traduction de ce qui existe en anglais,
• LinuxMAO est (quasi-) complétement sous CC-BY-SA,
• nous avons des utilisateurs non francophones qui s'accommodent très bien de l'état actuel du site avec des outils comme google translate par exemple (coucou salvo from Italiy ),
• nous sommes une communauté francophone !

héhéhé, oué, ça fait partie des quelques bugs actuels Bon réflexe ! (la sauvegarde)

Un petit point de vue plus général : LinuxMAO a fonctionné en inertie depuis un peu plus d'un an, c'est à dire sans gestion approfondie et sans changement structurel du site, nous sommes en train de reprendre le flambeau de la première équipe d'admin du site qui avait fait un boulot formidable durant les 3-4 premières années du site.

LinuxMAO est très bien définit par dom32 quand il dit "artisanal-amateur", c'est comme ça que ce site a démarré, c'est comme ça qu'il a été géré, et à titre perso, c'est comme ça que je me gère, c'est comme ça que je pense qu'il doit rester, et c'est comme ça que je bosse dessus. Si un jour cela doit change (ie : des pubs, incitations, ...), je m'en irai faire avancer d'autres projets.

Nous allons avoir une grosse mise à jour du site qui va passer de la version 2.4 de TikiWiki à la version 4.1. Du coup, nous nous concentrons actuellement sur la logique structurelle (ie les coins..., les BOX, ...) et les liens entre les pages afin de ne pas avoir à refaire le travail après la grosse mise à jour. Et puis au final, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a et ce qu'on est (ie : l'équipe actuelle).

À ce propos, je remercie énormément les nouveaux contributeurs hyper-actifs de linuxMAO (Jy, Tumulte, Yanshee, ...) ainsi que tous les autres contributeurs ponctuels, occasionnels, ... Notre système est bon dans les sens où chacun peut contribuer en fonction de son temps, de ses compétences, de ses envies, ... et que chaque contribution fait avancer le projet (ie : le site et la MAO en logiciels libres) en permettant à chacun/chacune d'être acteur de ceci. Je tiens à vous transmettre à toutes et tous les remerciements des non-francophones qui me (et nous à travers moi) disent qu'ils font l'effort d'utiliser les services de traduction du web et de remettre au goût du jour leurs notions de français car LinuxMAO est le seul site possédant ce volume et cette pertinence de docs/forums/compétences... du web entier (ie : à travers les langues). Cool de le savoir même si c'est pas un but en soi !

@ Sylvain, merci encore pour ce retour, tu réfléchis bien avec cette notion de "prévoyance du futur", ceci m'a permis de faire ce grand post de réponse qui donne un peu un état des lieux de LinuxMAO, pas parce que mon point de vue est "plusse meilleur" que les autres, mais parce que je connais ce site de fond en comble depuis ces 7 derniers mois où je bosse dessus un minimum de 4 heures par jour. J'apprécie ton point de vue et t'enjoins à rejoindre l'équipe si tu as du temps à consacrer au site (que ce soit 1h par mois ou 4 heures par jour, le système de fonctionnement de LinuxMAO est souple). Contacte moi si cela t'intéresse.

++ Olivier, mec qui passe plus d'une heure sur un post de forum plutôt que d'aller se doucher, faire cuire des pâtes et remplir son dossier du pôle emploi (entre autres)

PS : pour l'histoire du menu du haut, je vais voir ce qu'il est possible de faire.

Merci pour les réponses.



Être un site communautaire n'empêche pas d'utiliser un ton plus "pro" dans les articles. "pro" n'est peut-être pas le bon terme mais il faut quand même qu'on puisse faire la distinction avec un blog moyen :
- éviter les fautes
- éviter les tournures et avis personnels.
Avoir un style d'écriture à la wikipedia pour les *articles* me semble être une bonne chose. On peut s'inspirer de ce qui existe déjà dans d'autres wiki d'autres communautés ( http://fr.gentoo-wiki.com/wiki/Gentoo_Linux_Wiki:Conventions_de_style ).

Le but n'est pas de montrer que la communauté est austère mais de donner l'image que la MAO libre peut être utilisée professionnellement et que ça n'est pas seulement de la bidouille en suivant les conseils de quelques personnes sur un blog (même si parfois c'est en fait un peu ça).




Oui en fait quand je parlais de niveaux d'expériences, intruments pratiqués, etc. c'était pour classer les coins. Du genre :

-- Intruments
-- — Batterie
-- — -- Effets
-- — -- — Compression
-- — -- — Gate
-- — -- — Equalization
-- — -- — ...
-- — -- Édition de partition
-- — -- - Lilypond avec tel module
-- — -- - ...
-- — Guitare
-- — -- Effets
-- — -- — Distortion
-- — -- — Compression
-- — -- — ...
-- — -- Édition de partition
-- — -- - Partitions
-- — -- — - Lilypond avec tel module
-- — -- - Tablatures
-- — -- — - TuxGuitar
-- — Chant
-- — -- Effets
-- — -- — Vocoder
-- — -- — Auto-tuner
-- — -- — ...


-- Thème
-- — Traitement du signal et effets
-- — -- Compression
-- — -- Equalization
-- — -- ...
-- — Édition de partitions
-- — ...

-- Niveaux
-- — Débutant
-- — -- C'est quoi Linux ?
-- — -- C'est quoi la MAO ?
-- — -- Installer une distrib dédiée MAO
-- — Confirmé
-- — -- Adapter une distrib déjà installée à une utilisation MAO
-- — Avancé
-- — -- Tweaker une distrib aux petits oignons
-- — -- Quelle différence entre un noyau Linux RT ou non RT ?

-- Chaîne de production
-- — Composition
-- — -- Logiciels
-- — -- — Éditeurs partitions
-- — -- — Loopers
-- — -- Techniques
-- — Enregistrement
-- — -- Matériels
-- — -- Logiciels
-- — -- Techniques
-- — -- Midi, séquenceurs...
-- — Post-prod
-- — -- Matériels
-- — -- Logiciels
-- — -- Techniques

Bon enfin dans ce genre là, avec certains articles qui se trouvent dans plusieurs hiérarchies, etc.

Je pense que mettre un lien vers une page spécifique du forum serait mieux.Et une fois que l'article est terminé, le commentaire n'apporte rien. Il vaudrait mieux une page "discussion" à la wikipedia pour ce genre de pratique.pareil, page "discussion". Les lecteurs qui tombent sur le site ne devraient pas tomber sur des notes perso.Forum ou page discussion.
Oui mais du coup ça te fait beaucoup de boulot qui aurait pu être évité en amont.



Il ne s'agit pas de restreindre la participation des gens, juste de l'organiser. Je vois ça comme ça :
-- Articles : contenu principalement statique que tout le monde peut modifier mais qui n'est en pratique pas modifié tous les jours. Les articles sont classés par coins, etc. (cf plus haut)
-- — Discussion : page rattachée à chaque article dans laquelle les auteurs ou potentiels auteurs discutent de l'article (comme sur wikipedia)

-- News : contenu statique pour indiquer les sorties logicielles, les maj du site, etc. Les news sont classée par date de parution.
-- — Commentaires : les news peuvent être commentées car comme elles sont datées, les commentaires deviennent périmés en même temps que la news.

-- Forums : comme il est actuellement +
-- — Pages "article" : salon dédié à chaque article. Pour que les utilisateurs puissent clamer leur douleur ("j'ai suivi ce qu'il y avait dans l'article mais ça marche pô").


Enfin voilà, c'est juste quelques éléments de réflexion.
++ Sylvain

Salut,

tes remarques partent d'une bonne attention : tu souhaite un site plus "pro", c'est pas une mauvaise idée en soit....mais je pense que tu ne te représente pas bien ce qu'est la MAO sous linux....et ce qu'est LinuxMAO.

Je vais balancer une grosse mémé dans les orties : la mao sous linux n'est PAS pro! Bientôt.... très bientôt... mais pour le moment, un gros studio à X milliers d'€ la journée ne choisira pas Linux...et il aura raison.

Néanmoins, lorsque cela arrive, les studios/télés/radios ne vont pas aller sur LinuxMAO! Ils paient des consultants (cher) pour qu'ils leurs installent un système sur mesure avec des scripts maisons...

Soyons donc humbles : linuxMAO est fait par des amateurs pour des amateurs (au sens le plus noble du terme). Et quand tu critique le fait qu'il y ait des fautes ou qu'on déconne un peu dans les pages, je te répondrait que :
1) On est très faillibles en orthographe (inattention, cancritude (moi) etc...)
2) On fait ça parce qu'on aime être là et participer au bouzin... donc tant qu'à faire autant se faire plaisir! Les blagues ça détends le lecteurs, mais ça aide surtout le rédacteur à arriver au bout!

Concernant les avis, ils permettent aux utilisateurs de repérer les rédacteurs et de leur demander conseil (comme ça m'arrive régulièrement avec CCRMA).

Enfin, dans la mise en page, c'est évident que linuxMAO mériterait mieux...mais les pages bougent et changent à une telle vitesse que je crois que la version actuelle reste très bien (et le mieux et l'ennemie du bien) par rapport à ce que ça pourrait être.

Voilà pour moi.

Bonjour l'équipe,

Première chose, ce site me fait peur! voilà, c'est dit!

Les remarques de Sylvain sont toutes pertinentes.

J'ai conscience de l'énorme quantité d'infos et de pages dont vous disposez, mais justement, la marche pour y accèder est pénible et rebutante, donc au final, c'est du travail qui pourrait ne servir à rien même si y a des passionnés furieux, mais bon, ceux là sont souvent "autonomes".
Or je suppose que votre site se veut également être un point d'entrée francophone dans le monde de la MAO libre, non?
Et honnêtement, il a tout pour! Les interviews, les petits ateliers, etc... ça peut mettre le pied à l'étrier pour un tas de passionné de musique ou même de pro qui n'ont pas peur de retrousser leurs manches mais qui ont besoin d'un minimum de guidance.

Je suis persuadé qu'on peut rafraîchir tout cela, moderniser le site sans pour autant perdre le côté "bar" que vous affectionnez.

Merci en tout cas pour votre travail.

Salut philiiiiiiippe,

si tu as des solutions pour améliorer l'accessibilité on est vraiment preneur.
On ne peut pas se permettre de faire une interface pour débutants puis d'interminables sous-sous-sous-menus pour pouvoir accéder aux informations détaillées.

Le problèmes vient du fait qu'il y a une grosse partie documentation (qui est à la base du site), puis une moyenne partie introduction pour les débutants, et une dernière grosse partie de tout le reste.
Il y a au minimum 3 niveaux de lectures : débutants, documentation, dev/bleeding edge. Et ça c'est uniquement la partie technique.

De plus pour changer la structure du site, il faut des dev web qui connaissent bien tikiwiki et qui peuvent changer ça upstream, et c'est pas fréquent.

salut,
il me semble que c'est le dernier message sur le thème du site, alors je pose ma question ici :

je viens de découvrir le thème mao-yanshee.css qui apporte vite beaucoup de clarté au site (ex: les titres se distingue plus du texte) sans même toucher au menu et autres éléments évoqués ci-dessus.
Il est très agréable et je me demande simplement pourquoi il n'est pas le thème par défaut.
voire pourquoi ne pas en faire le seul thème?

simplement parce qu'aux dernières nouvelles, Yanshee (le créateur de cette CSS) n'avait pas fini son (super!) boulot.

je pense qu'il faudra élaguer une paire de CSS qui ne servent pas mais qu'il faut laisser un choix tout de même.

Merci pour le déterrage de forum
à tout bientôt !
Olivier

edit super-admin pianolivier
je ferme ce fil, si besoin adressez-vous à un des admins pour le ré-ouvrir, mais :
les différents sujets abordés ici restent en discussion dans des fils de forum dédiés (orga des forums, menu, colonnes, utilisation du site etc.)
en ce qui concerne la nouvelle CSS, elle a donc été finalement réalisée par Gilles dans le cadre de la mise à jour du site, son amélioration elle aussi peut être discutée ailleurs