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Aide pour débutant en MAO...

troumad Articles : 66 utilisateur non connecté
Bonjour

Je n'y connais rien (de rien) en MAO. Mon but est de montrer à ma fille qu'elle peut remplacer Windows + Reason par Linux plus plein de choses.

Le problème, c'est que je ne m'y connais pas en vocabulaire de MAO. Par contre, Linux est plutôt mon domaine, je me permets même régulièrement de corriger les articles de Linux MAO.

Ici, je trouve beaucoup d'aide sur Linux pour ceux qui maitrise la MAO. Je cherche des pages sur le MAO pour ceux qui maitrisent Linux ! Je suis prêt à participer à cette page. Je vois une page du style "je cherche à faire ceci, j'ai besoin de celà"

Pour le moment, je cherche un logiciel pour gérer à partir d'un synthé le départ et l'arrêt des boucles.

Samuel Articles : 2020 utilisateur non connecté Allemagne
Salut,

je pense que tu as complètement raison, nous manquons cruellement de tutoriels musicaux et de prise en main de logiciels.

Pour l'instant le site est plus dédié à la documentation qu'à l'utilisation. Je pense qu'il faudrait lancer une vague de tuto afin d'expliquer au niveau pratique (et pas technique) ce qu'il faut faire.

Dans ton cas, je pense que seq24 est bien adapté, sauf erreur de ma part. Si c'est pour juste faire des boucles et travailler avec, freewheeling et sooperlooper sont très bons.

troumad Articles : 66 utilisateur non connecté
Je testerais dès que possible !

troumad Articles : 66 utilisateur non connecté
Je regarde...

Ce sont des logiciels peu utilisé : pas de rpm pour Mandriva dans les dépôts courants !
J'ai juste seq24 ! Celui dont l'interface graphique semble la plus rudimentaire. SooperLooper semble le plus complet.

Par contre, je vois hydrogène. Il ferait quoi lui ? S'il ne sert pas à quelque chose comme les boucles, je ne vois pas ce qu'il peut faire ! Enfin, je n'ai pas testé. Je tombe juste sur des modes d'emplois avec un vocabulaire spécialisé que je ne maitrise pas. Je vais devoir faire des tests.

jahzz13 Articles : 9 utilisateur non connecté
Salut troumad,
Hydrogen permet "créer une batterie": ce logiciel est livré avec des "banques de sons" de batteries qui s'appellent dans ce logiciel des "drumkits", ensuite il y a une sorte d'éditeur qui te permet de placer les "notes" sur des "patterns" (par exemple "poum poum tac" et "tshic tshic tshic"), et ensuite quand tu as fait plusieurs patterns, l'éditeur peut etre passé en mode "song" pour mettre tous ces patterns ensemble, et là, ça fait le son d'une batterie!
Donc il sert bien a faire des boucles, mais en fait, je voulais te poser une question: quel est le "vocabulaire spécialisé" qui te gène? Y a-t-il un mot en particulier?
Ton message est interessant parce qu'en fait, j'essaye actuellement de remplacer reason et compagnie par la MAO sous linux, et je n'y suis pas encore arrivé, mais petit à petit, ça vient, et justement j'utilise un clavier maitre midi (disons un synthé), une fois passé le problème du pilote (je passe par une clé usb fournit par le constructeur), grace à jackd, je recupere le flux midi et je l'envoi dans qsynth qui me permet de charger une banque de son pour mon clavier, et ensuite ardour (et rosegarden souvent aussi) pour enregistrer et faire enventuellement "le montage" (le "mastering")

Samuel Articles : 2020 utilisateur non connecté Allemagne
Effectivement, ce sont des logiciels peu utilisés car très spécifiques et principalement dédiés aux boucles. Seq24 peut aussi être utilisé comme séquenceur.
Son interface est en effet dépouillée (moche pour certains) parce qu'il a été conçu pour être manipulé avec un clavier MIDI, et donc pas besoin de cliquer dans tous les sens. D'autant plus qu'en live, on ne regarde pas trop son écran, mais plutot ce qu'on fait.

En terme de fonctionnalités pures, je ne saurait comparer sooperlooper et freewheelng?. Le premier est surement plus accessible dans un premier temps. Le deuxième demande une petite configuration avant d'être utilisable, et il faut apprendre les raccourcis, mais je crois qu'en terme de fonctionnalités, ils sont proches.

Jahzz13 a bien expliqué le fonctionnement d'hydrogen. Il permet donc de faire des boucles de batteries.

Si tu veux un logiciel avec une belle interface graphique et qui marche sur le même principe qu'hydrogen mais étendu à tous les instruments, va voir du côté de lmms. Par contre je ne connais pas trop comment il gère les évènements MIDI.

Et n'hésite pas à demander des précisions de vocabulaire ou des questions techniques spécifiques à la MAO ! En effet le site n'est globalement pas explicite pour un débutant en MAO.
En espérant que ça aide un peu...

bluedid29 Articles : 2849 utilisateur non connecté France
Citation :
Mon but est de montrer à ma fille qu'elle peut remplacer Windows + Reason par Linux plus plein de choses.


Bonjour troumad, cool

Il n'y a pas d'équivalent à Reason qui est un studio virtuel complet proprio peu ouvert sur l'extérieur (même s'il est très performant). Heureusement sur Linux une multitude de logiciel audio / Midi peuvent réaliser la même chose.

Lmms gère le Midi et c'est ce qui se rapprocherait le plus (car c'est un studio virtuel ou tout est inclus : séquenceur, synthés, boite à rythme, effets), je ne l'utilisais plus car il était "sensible" (craquements entre autre) mais bonne nouvelle, il est enfin compatible jack sans trop de problème smile; et s'il est compatible jack, c'est forcément la possibilité de connecter des tas de synthés dessus ou de router l'audio plus facilement.

Cela pourrait donc être une solution, seul pb, cette dernière version ne fonctionne que sur Jaunty chez moi et comme j'utilise Hardy aussi.... ....va falloir jongler rolleyes

troumad Articles : 66 utilisateur non connecté
Je commence à voir plus clair !

Sauf que jack refuse de démarrer sur ma Mandriva 2009.1 ! Je vais donc m'attaquer à ce problème dès que j'ai le temps !
Voici ce qu'il me dit lors du lancement :
ALSA: Cannot open PCM device alsa_pcm for playback. Falling back to capture-only mode
cannot load driver module alsa
e, and you are welcome to redistribute it
under certain conditions; see the file COPYING for details

JACK compiled with System V SHM support.
loading driver ..
creating alsa driver ... hw:0|hw:0|1024|2|48000|0|0|nomon|swmeter|-|32bit
control device hw:0

bluedid29 Articles : 2849 utilisateur non connecté France
Citation :
Je commence à voir plus clair !

Sauf que jack refuse de démarrer sur ma Mandriva 2009.1 ! Je vais donc m'attaquer à ce problème dès que j'ai le temps !


Ah ah, je vois que ce problème de lancement de jack concerne TOUTES les distributions wink

Il y a de fortes chance qu'une application tierce bloque le lancement de jack (esd, pulseaudio) ou qu'il est tout simplement mal paramétré !

Bons réglages car même sans noyau rt, jack / qjacctl fonctionne smile

jahzz13 Articles : 9 utilisateur non connecté
Troumad,
Une petite idée lancée au vent, si tu n'as pas deux cartes son d'activées sur ta machine, je te suggererai de changer, dans l'interface graphique de jack, le parametre "Sample Rate" de "48000" à "44100" dans les options de lancement de jack accessibles via le bouton "Setup"...sachant qu'une carte audio "de base" ne supporte généralement pas de fréquence plus élevée.
Sinon, si tu as plusieurs cartes son (peut etre faut il prendre en compte aussi la webcam s'il y a un micro dessus...?) il serait peut etre interessant de n'en laisser qu'une seule d'active sur ta machine, soit en débranchant le périph en question, soit en la désactivant momentanément dans le BIOS (tout en changeant le parametre "sample rate").
Autre chose, dans l'interface de jack, et toujours dans "setup", il y a une liste dans la rubrique "interface" qui te permettra de voir ce qui est détecté en tant que carte son sur ton système...

May the force be with you

Samuel Articles : 2020 utilisateur non connecté Allemagne
Oui, et il faut aussi ajouter que jack ne se lance que si la carte son n'est pas déjà utilisée par un autre programme. Donc il faut couper toutes les musiques (et parfois même le navigateur internet) pour qu'il puisse se lancer.

Je crois que la limitation de lmms c'est qu'il ne peut pas enregistrer directement à partir d'un micro.

troumad Articles : 66 utilisateur non connecté
J'ai relancé ALSA pour tester => aucune application n'utilisait ALSA ! Mais le message d'erreur est différent :

~/musique jackd -d alsa
jackd 0.116.2
Copyright 2001-2005 Paul Davis and others.
jackd comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY
This is free software, and you are welcome to redistribute it
under certain conditions; see the file COPYING for details

JACK compiled with System V SHM support.
loading driver ..
creating alsa driver ... hw:0|hw:0|1024|2|48000|0|0|nomon|swmeter|-|32bit
control device hw:0
control open "hw:0" (No such file or directory)
ALSA lib pcm_hw.c:1429:(_snd_pcm_hw_open) Invalid value for card
ALSA lib pcm_hw.c:1429:(_snd_pcm_hw_open) Invalid value for card
ALSA: Cannot open PCM device alsa_pcm for playback. Falling back to capture-only mode
cannot load driver module alsa
Finalement, j'ai trouvé le controleur de son de son de KDE qui devait utiliser ALSA et l'eereur a été :

the playback device "hw:0" is already in use. Please stop the application using it and run JACK again

J'ai lancé un ps uwx et j'ai vu que pulse tournait et appartenait à mon utilisateur. Je l'ai tué (kill -9) et ça a marché ! Hydrogen (au moins) tourne.

Maintenant, il va falloir que je regarde ce qui ne marche plus à cause de l'absence de pulse. Et comment faire pour qu'il ne se lance plus si ce n'est pas un problème majeur pour les autres applications.

jahzz13 Articles : 9 utilisateur non connecté
...en fait, lorsque tu utilise jack (jackd), il prend le control total de ta carte son, et empeche tous les autres programmes (comme le plugin flash de ton navigateur par exemple) d'acceder à la carte son.
C'est un peu (euphémisme) contraignant, et je ne sais plus bien pourquoi jack se comporte de cette façon mais je sais qu'il y avait une bonne raison, en rapport il me semble avec les options temps réel de jack.
Donc en fait, lorsque tu lance jack, ou meme juste son interface, ta carte est monopolisée et tout le son que tu voudrais pouvoir entendre sur ton pc devra passer par jack...ce qui implique, malheureusement, qu'il faut que les programmes que tu veux utiliser soient compatibles jack.
Pour t'en faire une idée un peu plus parlante, ferme hydrogen, et les autres fenetres en rapport avec le son que tu as pu ouvrir, et lance jack par son interface.
Il ya un bouton "Connect" dans l'interface de jack dans laquelle tu verra apparaitre ce qu'on peut appeler je pense "les entrées sorties" de jack. Maintenant tout en laissant cette fenetre ouverte, tu lance hydrogen, et tu retourne sur la fenetre "Connect" de jack, et là, hydrogen est apparu!
C'est sur ce principe que fonctionne jack...disons que quand tu t'en sert, tu es en mode MAO sur ta machine, une fois que tu as finit de "bosser", il faut l'arreter (et meme fermer l'interface graphique de jack), et relancer pulse(probablement).
Une fois jack arreté, tout tes programmes habituels fonctionneront à nouveau sans configuration particulière (la carte son aura été libérée)

troumad Articles : 66 utilisateur non connecté
OK !
C'est du genre à faire un killall puseaudio avant de lancer jack. Il faudra que j'étudie ça !

Maintenant que tout tourne, il faut que je cherche à comprendre par où et comment passe l'info !
Image

J'ai l'impression que le clavier est récupéré par rosegarden qui l'envoie à ZynAddSubFX qui lui génère le son !
Image

Pourquoi ce trajet ? Est-ce obligatoire ou un reste de mes essais de l'an dernier ?
Et maintenant qu'il y a deux claviers comment séparer les deux claviers ?
Et...

jahzz13 Articles : 9 utilisateur non connecté
Et...oui! C'est à partir de là que ça devient interessant!
Pour les deux entrées clavier peut etre qu'il y a deux façon pour ton clavier d'envoyer un flux, ou simplement deux canaux prévus par défaut, je n'en ai vraiment aucune idée, j'ai fait le meme constat chez moi, je n'en sais pas plus.
Par contre pour le "parcours" du flux de ton clavier, je pense que c'est plutot
clavier => ZynAddSubFX => rosegarden
mais je me trompe peut-etre, ça fonctionne de cette façon chez moi, mais c'est quelquechose que je parametre moi meme, et à chaque lancement de rosegarden, mais chez toi, ça a l'air de fonctionner "tout seul"!
Samuel (ici présent!) m'avait conseillé il y a quelques jours d'essayer Patchbay (ou Patchage selon ta distribution), c'est une interface graphique qui remplace le bouton "Connect" de jack qui est beaucoup plus conviviale, et qui permet d'avoir une meilleur vue d'ensemble de cet aspect là, à savoir le parcours du son sur ta machine.
Bon courage!

protein Articles : 450 utilisateur non connecté France
Salut

En MAO il y a 2 flux d'info : l'audio et le MIDI.
Ton clavier maitre (OUT) envoie des infos MIDI (IN) vers un synthe (Zynaddsubfx), qui envoie de l'audio (du son). Un synthe peut aussi recevoir des infos MIDI d'un sequenceur (Rosegarden).
(Sur ton schema il y a a la fois des flux MIDI et audio : a gauche du MIDI, a droite de l'audio)

Je ne comprends pas tes 2 claviers? Tu veux separer quoi?
Bonne musique

troumad Articles : 66 utilisateur non connecté
Je veux mettre un son différent par synthé.
Je crois que je viens de voir sur l'explication de ZynAddSubFX. C'est donc à tester. Il est vrai que je ne fais pas trop encore la différence entre les différents flux !

Et après, ma fille à un synthé avec des potars pour régler je ne sais quoi et des boutons qui peuvent servir à lancer des boucles . Il faudrait qu'un logiciel puisse les utiliser . Le synthé, c'est plutôt son domaine, Linux, c'est le mien ! Mais, jusqu'à maintenant, le son, je m'en foutais complètement ! Je préfère les serveurs web ;)

protein Articles : 450 utilisateur non connecté France
Citation :
Je veux mettre un son différent par synthé.
Je crois que je viens de voir sur l'explication de ZynAddSubFX. C'est donc à tester. Il est vrai que je ne fais pas trop encore la différence entre les différents flux !


Avec Zynaddsubfx il est facile d'assigner un son different par canal MIDI avec le PANEL CONTROL. Tu peux aussi splitter le "clavier virtuel " de ZYnadd. Il faut ouvrir plusieurs Zynadd.

Effectivement avec les boutons sur le clavier on peut envoyer des messages MIDI comme declancher ou stopper une boucle (sooperLooper par exemple). Pour voir tous les messages MIDI qui passent, je te conseille d'installer et de lancer ASEQDUMP. Avec ce soft quand tu appuies sur une touche /potard du clavier, il indique le type de message envoye. Ca permet de mieux comprendre ce qui se passe.

Sur Wikipedia tu trouveras des infos sur le MIDI ici http://fr.wikipedia.org/wiki/MIDI
Bonne musique

troumad Articles : 66 utilisateur non connecté
Je viens de vérifier quelque chose : dans qjackctl au niveau des connexions, je n'ai rien au niveau MIDI !
J'ai des choses au niveau ALSA et AUDIO. Je dois avoir oublié quelque chose !

Image
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jahzz13 Articles : 9 utilisateur non connecté
C'est trés certainement un problème signalé sur ta distrib Mandriva 2009 (meme si le bug etait signalé sur 2007 il semble n'avoir pas été corrigé)
https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=30881
Il faut probablement que tu vérifie que tu aie bien libalsa2-devel sur ton système et que tu fasse un rebuild de jack à partir des sources...et oui...

Sinon, j'ai trouvé cette info là
http://wiki.mandriva.com/fr/Mandriva_Linux_2007.1_Errata#qjackctl_MIDI_support_not_available

Bonne chance eek

protein Articles : 450 utilisateur non connecté France
Salut

Le fait de ne rien avoir en MIDI c'est normal. Pour tous les softs ou presque, le MIDI se gere dans ALSA. Certains uniquement dans l'onglet MIDI. Il faut alors installer a2jmidi. A ce moment la tout le MIDI sera dans l'onglet MIDI.

Donc dans l'onglet ALSA relie YAMAHA portatone OUT avec Zynaddsubfx IN et dans l'onglet AUDIO relie Zynaddsubfx a system. La tu devrais avoir du son et tu peux piloter Zynadd avec le clavier MIDI.

Bonne musique

Protein

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