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LICENCE LIBRE URGENT

gilles utilisateur non connecté France
Salut,

Je me suis un peu fait harponer sur freenode car nous n'avions pas choisi de licence pour les contributions. C'est vrai que personnellement je suis plus attaché à démarrer les projets qu'à régler ces points là, mais ils sont importants. Je vous propose qu'on incite toutes les créateurs de contenu sur mao à publier sous licence creativecommons par exemple. Qu'en pensez vous ?



r1 utilisateur non connecté France
Freenode c'est vaste :-) Y'a un chan en particulier ?

La Creative Commons me semble tres bien ! :-)

A+
r1

joseph_desiré utilisateur non connecté France
Celle toute restrictive où on voit plus la différence entre une licence libre et une licence proprio ?


arrow arrow arrow eek

Norrin_Radd utilisateur non connecté France
Citation :
Salut,

Je me suis un peu fait harponer sur freenode car nous n'avions pas choisi de licence pour les contributions. C'est vrai que personnellement je suis plus attaché à démarrer les projets qu'à régler ces points là, mais ils sont importants. Je vous propose qu'on incite toutes les créateurs de contenu sur mao à publier sous licence creativecommons par exemple. Qu'en pensez vous ?


Pour info : http://creativecommons.org/

Et oui je posais la question sur l'autre fil 'Idee d'articles et autres considération' et willow75 a deniché une page sur le site gnu a propos d'une license pour les documentations.
http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html

Les 2 doivent etre interessantes...

Apres on le precisera sur la page d'accueil, d'ailleur on peut deja dire que les contributions sont sous licenses libre, mais en cours de débat sur laquelle exactement.

EDIT: j'y ai ajouté rapidement un petit paragraphe, au moins il n'y a pas d'ambiguité sur le fait que ca sera de toute facon une license libre !


gilles utilisateur non connecté France
Citation :
Freenode c'est vaste :-) Y'a un chan en particulier ?


ben oui #aimao :-)
Au debut ils m'ont demandé de fusionner leur canal IRC avec mao ce qui me paraissait une bonne idée... mais après ils m'ont attaqué en disant que je voulais tirer la couverture à moi... Puis que la seule preuve que je serais pas un gougnafier c'est si tout etait en libre. J'ai dit que nous en avions discuté et que tout le monde était d'accord ici pour que le contenu soit libre de droit. La seule chose c'est que je me suis toujours désintéressé des 1001 types de licences, alors je vous laisse faire, n'ayant pas de compétence particulière dans ce choix.

Pour la petite histoire j'ai été banni de #aimao :-)

gilles utilisateur non connecté France
Bon j'ai activé dans tous le Wiki la gestion de la licence ce qui a pour effet que :

Tous les textes sont marqués comme régis sous une licence en bas de chaque page, en cliquant sur le mot licence on arrive sur une page dont il faudra régler le contenu. Pour l'instant j'ai mis que ce sera sous licence libre et qu'on réfléchit à laquelle.

Maintenant dès qu'on créé ou modifie une page on a le nom de l'auteur et des mentions de copyright...

Il faudrait prévenie norrin, nono, willow et ceux qui ont écrit qu'on introduit cette notion licence light.

Si vous le souhaitez je peux demander a quelqu'un qui est au forum de l'internet et qui a je crois rédigé ou participer à la copyleft en francais de nous dire ce qu'il en pense...

r1 utilisateur non connecté France
Citation :
Citation :
Freenode c'est vaste :-) Y'a un chan en particulier ?


ben oui #aimao :-)
Au debut ils m'ont demandé de fusionner leur canal IRC avec mao ce qui me paraissait une bonne idée... mais après ils m'ont attaqué en disant que je voulais tirer la couverture à moi... Puis que la seule preuve que je serais pas un gougnafier c'est si tout etait en libre. J'ai dit que nous en avions discuté et que tout le monde était d'accord ici pour que le contenu soit libre de droit. La seule chose c'est que je me suis toujours désintéressé des 1001 types de licences, alors je vous laisse faire, n'ayant pas de compétence particulière dans ce choix.

Pour la petite histoire j'ai été banni de #aimao :-)


En fait... Je suis persuadé que tu voulais tirer la couverture à toi, espèce de gougnafier des iles !!! (attention ou je commence à parler en MAJUSCULES ou SMS !!!). Les histoires de licenses ou autres ne sont pas bien importantes... Je pense qu'il faut mieux se concentrer sur "la composition musicale à l'aide de logiciels libres" et poser les "compos" sur la table (pour ne pas être vulgaire).

gilles utilisateur non connecté France
Citation :
En fait... Je suis persuadé que tu voulais tirer la couverture à toi, espèce de gougnafier des iles !!! (attention ou je commence à parler en MAJUSCULES ou SMS !!!).

Les histoires de licenses ou autres ne sont pas bien importantes... Je pense qu'il faut mieux se concentrer sur "la composition musicale à l'aide de logiciels libres" et poser les "compos" sur la table (pour ne pas être vulgaire).


Si tu le dis...

willow75 utilisateur non connecté France
Citation :
Citation :
Freenode c'est vaste :-) Y'a un chan en particulier ?


ben oui #aimao :-)
Au debut ils m'ont demandé de fusionner leur canal IRC avec mao ce qui me paraissait une bonne idée... mais après ils m'ont attaqué en disant que je voulais tirer la couverture à moi... Puis que la seule preuve que je serais pas un gougnafier c'est si tout etait en libre. J'ai dit que nous en avions discuté et que tout le monde était d'accord ici pour que le contenu soit libre de droit. La seule chose c'est que je me suis toujours désintéressé des 1001 types de licences, alors je vous laisse faire, n'ayant pas de compétence particulière dans ce choix.

Pour la petite histoire j'ai été banni de #aimao :-)


Ils sont pas un peu chiant les aimao ?? je suppose que c'est un aimao qui a posté un commentaire sur "les conneries sur ce site" et sur le fait qu'on cherche à les doubler

Qu'est ce que ça peut leur foutre la licence, ils chipotent les mecs là. Tu me dira eux avec les 2 "articles", j'aurais tendance à dire commentaires, sur leur site ils ont pas à se poser la question. D'ailleurs sur leur site, je ne trouve aucune mention sur une licence pour leur "docs".
Au fait ils sont combien les mecs aimao, 1 ?

Moi je suis pour la licence gnu pour les documentations, GFDL (ou une licence BSD)

@+

PS: quand ils ont créer leur site, ils m'ont contacté pour que je les rejoigne mais vu l'activité débordante de la communautée aimo, j'ai préféré laissé tomber.
Voila je pense que je me suis fais de nouveaux amis :-)



gilles utilisateur non connecté France
Citation :
PS: quand ils ont créer leur site, ils m'ont contacté pour que je les rejoigne mais vu l'activité débordante de la communautée aimo, j'ai préféré laissé tomber.
Voila je pense que je me suis fais de nouveaux amis :-)


Ils sont assez sympas et m'ont pas mal aidé sur les technologies du son, moi qui n'y connaissais rien. Ils sont assez compétents, malins et blagueurs a tel point qu'ils ont pris le plus fainéant de la bande comme leader :-)

joseph_desiré utilisateur non connecté France
Citation :
Les histoires de licenses ou autres ne sont pas bien importantes... Je pense qu'il faut mieux se concentrer sur "la composition musicale à l'aide de logiciels libres" et poser les "compos" sur la table (pour ne pas être vulgaire).


+ 2 pour r1. Si un type te pompe ton texte (ce que je trouve plutot gratifiant, ca fait tourner le savoir un peu partout) t'iras quand meme pas lui coller un procès au cul ? :-)

gilles utilisateur non connecté France
Citation :
Citation :
Les histoires de licenses ou autres ne sont pas bien importantes... Je pense qu'il faut mieux se concentrer sur "la composition musicale à l'aide de logiciels libres" et poser les "compos" sur la table (pour ne pas être vulgaire).


+ 2 pour r1.
Si un type te pompe ton texte (ce que je trouve plutot gratifiant, ca fait tourner le savoir un peu partout) t'iras quand meme pas lui coller un procès au cul ? :-)


je suis d'accord avec ceux qui disent qu'il faut s'occuper de la chose, car on peut même avoir des gens qui pompent et qui revendiquent la paternité ensuite. La seule chose que je dis c'est que ça ne m'intéresse pas beaucoup de m'en occuper. Je suis pour une licence libre, mais je ne me suis jamais intéressé aux subtilités de chacune

Norrin_Radd utilisateur non connecté France
Perso je pense qu'il n'y a pas d'urgence maintenant qu'on a posé le principe de la license libre et que tout le monde est informé vers quoi on va.

Prenons notre temps pour au moins lire quelques licenses, faisons ca bien.

Moi je vais lire un ptit peu la license GNU sur les docs, j'fairais part de mes observations si je vois quelque chose de génant.



Norrin_Radd utilisateur non connecté France
3 remarques:

-Il y a non pas une mais six déclinaisons de creative commons, permettant toutes sorties de combinaisons sur les termes de la copie/modification

-la GNU documentation license est boudée par Debian parce qu'elle authorise des restrictions (par exemple on peut marquer certains paragraphes comme inaltérables).

-On trouve parfois sur le net des documents sous license GPL mais encore une fois ca me parait impropre. Je pense que les gens ne savaient pas.




metal3d utilisateur non connecté

{QUOTE}

ben oui #aimao :-)
Au debut ils m'ont demandé de fusionner leur canal IRC avec mao ce qui me paraissait une bonne idée... mais après ils m'ont attaqué en disant que je voulais tirer la couverture à moi... Puis que la seule preuve que je serais pas un gougnafier c'est si tout etait en libre. J'ai dit que nous en avions discuté et que tout le monde était d'accord ici pour que le contenu soit libre de droit. La seule chose c'est que je me suis toujours désintéressé des 1001 types de licences, alors je vous laisse faire, n'ayant pas de compétence particulière dans ce choix.

Pour la petite histoire j'ai été banni de #aimao :-) {QUOTE}

Je trouve cela lamentable de balancer comme ça une accusation franchement limite.
D'une, #aimao est le canal de aimao.org... la fusion était un idée... mais pas de plomber le projet.
De deux, au vue des "articles" que je vois sur le site, bourrés de truc faux, etc... je comprends honnêtement que l'ensemble aimao.org (avant que je n'arrive) soit contre l'idée de fusionner.
De 3, tu te désintéresse des licences alors que aimao.org tente justement de défendre les licences libres, heureusement que ton projet n'a pas été fusionné au notre...
Sur ce, après les discussions que nous avons eut, hypocryte que tu as été, me demandant si tu pouvais "copier" des articles de aimao.org pour intégrer ça dans TON site... je regrette d'avoir répondu gentillement "oui" à l'époque où le site se montait...
Merci de montrer que ce qu'on me disait à propos de tes intentions n'était pas des ragots.
Déçut, et franchement triste.

Avis aux autres, si vous voulez créer LE guide de MAO GNU, on est en pleine rédaction... irc.freenode.net #aimao et/ou le site en préparation: http://www.aimao.org
Désolé pour le bruit, je repars aussi sec...

willow75 utilisateur non connecté France
Citation :
Je trouve cela lamentable de balancer comme ça une accusation franchement limite.
D'une, #aimao est le canal de aimao.org... la fusion était un idée... mais pas de plomber le projet.
De deux, au vue des "articles" que je vois sur le site, bourrés de truc faux, etc... je comprends honnêtement que l'ensemble aimao.org (avant que je n'arrive) soit contre l'idée de fusionner.
De 3, tu te désintéresse des licences alors que aimao.org tente justement de défendre les licences libres, heureusement que ton projet n'a pas été fusionné au notre...
Sur ce, après les discussions que nous avons eut, hypocryte que tu as été, me demandant si tu pouvais "copier" des articles de aimao.org pour intégrer ça dans TON site... je regrette d'avoir répondu gentillement "oui" à l'époque où le site se montait...
Merci de montrer que ce qu'on me disait à propos de tes intentions n'était pas des ragots.
Déçut, et franchement triste.

Avis aux autres, si vous voulez créer LE guide de MAO GNU, on est en pleine rédaction... irc.freenode.net #aimao et/ou le site en préparation: http://www.aimao.org
Désolé pour le bruit, je repars aussi sec...


Il n'a jamais été question de plomber aimao, mais de joindre les efforts

Quelles sont les erreurs ? les articles bourrés de truc faux n'attendent que d'être corrigé par ceux qui remarquent ces erreurs. (il faudrait peut être passer par une étape de validation avant publication dans la sections articles, faire une section articles en cours)

Gilles ne se déintéresse pas des licences libres, il dit juste qu'il n'a pas les compétences pour choisir la licence libre la mieux adaptée au doc. tous les participants de ce site sont d'accord sur l'utilisation d'une licence libre. On est en train de décider laquelle c'est tout

Sur la "copie des articles aimao, il me semble que vous utilisez une licence libre pour vos docs donc il n'y a aucun problème. On a droit de les rediffusés, modifiés, ... en plus elle reste libre (vu qu'on te dit que nos docs sont libres)

Pour finir, il faut arreter les prises de têtes à 2 francs, on est tous là pour participer, à notre niveau, au développement de la mao sous linux.


metal3d utilisateur non connecté
Citation :
Il n'a jamais été question de plomber aimao, mais de joindre les efforts

Quelles sont les erreurs ? les articles bourrés de truc faux n'attendent que d'être corrigé par ceux qui remarquent ces erreurs. (il faudrait peut être passer par une étape de validation avant publication dans la sections articles, faire une section articles en cours)

Gilles ne se déintéresse pas des licences libres, il dit juste qu'il n'a pas les compétences pour choisir la licence libre la mieux adaptée au doc. tous les participants de ce site sont d'accord sur l'utilisation d'une licence libre. On est en train de décider laquelle c'est tout

Sur la "copie des articles aimao, il me semble que vous utilisez une licence libre pour vos docs donc il n'y a aucun problème. On a droit de les rediffusés, modifiés, ... en plus elle reste libre (vu qu'on te dit que nos docs sont libres)

Pour finir, il faut arreter les prises de têtes à 2 francs, on est tous là pour participer, à notre niveau, au développement de la mao sous linux.


L'histoire est bien plus complexe que ça. Pour ma part jusqu'à ce matin je n'avais rien contre Gilles... je vais même dire... je ne savais pas qu'il était banni du canal IRC.
Autre point, la licence que nous utilisons (utiliserons car nous sommes en dicussion) interdit les reproductions sans donner la source. C'est juste pour préciser, mais elle reste libre évidamment.

Ensuite, pour remonter à la source du conflit, aimao.org était le projet, pas linuxmao.org (je parle de notre coté). Si Gilles voulait joindre ses efforts, c'était en fait pour prendre les articles et les poser sur ce site (linuxmao.org) ce que je n'avais pas compris au premier abord, et que j'ai capté à notre dernière conversation sur le canal.

Ce n'était donc pas pour "aider" mais pour "chopper" que Gilles voulait rejoindre le projet aimao.org... C'est cela qui "vexe", car Gilles n'a jamais contribué à Aimao.org.

Note: Aimao.org c'est pour GNU, pas seulement Linux mais aussi FreeBSD, openBSD... or linuxmao.org, tout est dans le titre, ne correspondait pas à l'optique du projet.

Dire qu'il voulait rejoindre aimao.org pour "fusionner" les connaissances était un leure... puisque son seul but était de combler le vide qui existait encore il y a 2 semaines sur ce site... Tu parles d'une contribution...

A-t-il une seule fois proposer d'écrire un truc pour le projet? non, pas que je sache... alors que de mon coté je m'étais proposer pour lui pondre un truc correct pour Jackit... car sa présentation (et c'est un exemple) est complétement à coté de la plaque...

Ce que je trouve désolant, c'est de nous porter à faux alors que son but était franchement pas honorable... et casser du sucre sur notre dos pour sa bêtise répétitive (j'ai été témoin de pas mal de "bourdes" de sa part) me parait franchement désobligeant.

Je me répète, je suis franchement déçut par ce type d'esprit "vaincqueur" qui ne demande que de la satisfaction personnelle.
Nous voulions créer un guide complet, pratique, donner des solutions et des exemples, nous le ferons... Gilles pourra dire ce qu'il veut à propos de nous, nous sommes les mains propres quant à nos objectifs... lui non.

Merci et encore désolé, je deteste faire cela, threader sur un conflit. Je ne le fais jamais d'habitude... mais là je suis tellement surpris de voir comment nous sommes présenté que je ne pouvais pas me taire.

Pardon à tous.


Hermes_le_Messager utilisateur non connecté Allemagne
Boarf...

Ce n'est pas parce que qqu fait des bourdes ou est incompétent qu'il n'a pas le droit de participer ou de monter un site après tout.

Ensuite, C'est sûr qu'il peut y avoir différentes communautés pour la MAO sous linux (et bsd etc...)

En ce qui concerne aimao, l'erreur manifeste que vous avez faite a été de ne pas immédiatement monter un forum. Moi je pars du principe que tout site collaboratif doit venir d'un forum et pas l'inverse (en clair, c'est pas une fois qu'un site est monté qu'il faut faire un forum).

Je trouve que les notions "d'être doublé" ou autre, on s'en fout complêtement. Si votre site est mieux fait et que les gens y sont plus compétents, la situation se retournera à votre avantage et dans le cas contraire non.

L'impression que j'ai, que ce soit de votre côté ou celui de Gilles, c'est que vous chercher même inconsciemment à faire en sorte d'être "reconnus", les "premiers" etc... Choses dont franchement j'ai strictement rien à battre. Si votre site comporte plus d'articles, et plus facile à utiliser que linuxmao et possède un bon forum animé par des gens compétent, c'est là que j'irai, de même que tout le monde. Alors à quoi bon se crêper le chignon ?

Une dernière remarque : IRC, c'est pas franchement le moyen le plus démocratique et le plus facile à utiliser (surtout pour les non-initiés) pour monter un projet. Commencez donc par monter un forum avant toutes choses.

Sur ce, bonne chance et bon courage...

metal3d utilisateur non connecté
Hermes tu n'y es pas du tout.
On s'en fout un peu de qui est reconnu le premier, et on a jamais été contre la création d'un autre site, puisque justement nous avons pas les même objectifs !!!

Le forum arrive dans pas longtemps, ainsi que le Wiki (d'ici 2 jours maxi).

Le soucis est un problème avec Gilles et personne d'autre. Le site qu'il fait n'a rien à voir avec le conflit. D'ailleurs, je suis venu avec ma grande gueule parce que, et seulement parce que, Gilles a cassé du sucre sur nous.

On ne s'est pas fait doublé, son site, hebergé par sa boite "unig", existait avant notre projet.

C'est lui qui c pointé pour fusionner...

Et pour IRC, sur le site y'a une page qui te connecte sur notre IRC...
De plus, cet IRC est plutôt orienté pour les contributeurs et admins... on n'a pas fait un IRC pour rencontrer les utilisateurs.

Et si tu trouves ça peut démocratique, sache que n'importe quel projet libre trouvera son canal IRC en général... le notre est un moyen simple et efficace de discuter en live des évolutions du site.

Je pense même honnêtement que vous devriez monter un IRC pour LinuxMAO.org.

Je répète, on a rien contre le site, mais contre Gilles.
La faute à Gilles si je suis arrivé ici, on m'a prévenu que celui ci nous jettait du sable dans son forum... voilà


gilles utilisateur non connecté France
Citation :
Hermes tu n'y es pas du tout.
On s'en fout un peu de qui est reconnu le premier, et on a jamais été contre la création d'un autre site, puisque justement nous avons pas les même objectifs !!!

Le forum arrive dans pas longtemps, ainsi que le Wiki (d'ici 2 jours maxi).

Le soucis est un problème avec Gilles et personne d'autre. Le site qu'il fait n'a rien à voir avec le conflit. D'ailleurs, je suis venu avec ma grande gueule parce que, et seulement parce que, Gilles a cassé du sucre sur nous.

On ne s'est pas fait doublé, son site, hebergé par sa boite "unig", existait avant notre projet.

C'est lui qui c pointé pour fusionner...

Et pour IRC, sur le site y'a une page qui te connecte sur notre IRC...
De plus, cet IRC est plutôt orienté pour les contributeurs et admins... on n'a pas fait un IRC pour rencontrer les utilisateurs.

Et si tu trouves ça peut démocratique, sache que n'importe quel projet libre trouvera son canal IRC en général... le notre est un moyen simple et efficace de discuter en live des évolutions du site.

Je pense même honnêtement que vous devriez monter un IRC pour LinuxMAO.org.

Je répète, on a rien contre le site, mais contre Gilles.
La faute à Gilles si je suis arrivé ici, on m'a prévenu que celui ci nous jettait du sable dans son forum... voilà



Qu'on se rassure je ne suis pas un grand méchant loup.. J'ai juste dit que les portes de #aimao m'avaient été fermées et me sont encore fermées, puisque je suis banni de votre canal. Je n'ai pas beaucoup d'ennemi sur cette bonne vieille terre et je suis d'un naturel assez pacifiste. Le seul problème que tu risques d'avoir avec moi c'est que moi je ne t'en veuille pas, que je n'aie rien contre toi. J'ai juste un peu peur que personne ne comprenne plus que moi, ce qu'il se passe ici :-)





metal3d utilisateur non connecté
Non tu pousse un peu là... tournes pas ca en ta faveur... je vais te remémorer ce que tu as dis:

Citation :
Au debut ils m'ont demandé de fusionner leur canal IRC avec mao ce qui me paraissait une bonne idée... mais après ils m'ont attaqué en disant que je voulais tirer la couverture à moi... Puis que la seule preuve que je serais pas un gougnafier c'est si tout etait en libre.


-D'une, tu es venu sur #aimao nous proposer des trucs, et noramment à moi "je te prendrai bien ton article pour mon site"...
Chose que j'ai même accepté si tu te souviens bien
-De deux, on t'as pas attaqué, on te l'as répété plusieurs fois à chaque fois que tu as joué le persécuté.


Je ne t'en veux pas personnellement, mais je n'aime pas qu'on site directement des gens pour une histoire perso surtout quand l'accusateur est l'administrateur de ce site. Je trouve ça très bas..., facile à faire, de la propagande malhonnête.
Tentes de détourner ton engagement par la dérision, de te dire pacifiste, ou gentil comme tout... ca ne change rien à ton acte.

Je peux tout aussi bien dire "j'ai pas d'ennemis, je n'en veux à personne et j'ai pas de problème de ce genre sauf avec toi"... argument pas franchement défendable, mais si il est véridique.

J'ai vite compris ton but, à notre dernière discussion... je ne suis pas allé plus loin et j'ai décidé d'éviter de parler de ton projet sur le canal de notre projet...
Ce qu'il c passé avec les autres mainteneurs de aimao.org ne me regarde pas, mais si tu est "professionnel", évite de casser du sucre en public.

Un conseil d'un gars qui administre plein de sites, ne pas se plonger dans des sarcasmes ou de avis subjectifs envers les projets Libres parallèles... car le libre est basé sur l'entraide, mais tu l'as compris... n'est ce pas ?

Maintenant, continue bien ton projet... et bonne chance

Message à willow75, une personne a balancé un message, c pas LES GARS DE AIMAO...

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