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1 - La documentation et les nouvelles de LinuxMAO

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[chantier] organisation EFFETS

xzu utilisateur non connecté France
Deuxième round, suite à: voltaire chantier orga
qui a, en fait, découlé sur une organisation du portail 'home-studio';
appelé à tord 'coin' (correction a traquer).

Je propose de créer un fil d'ariane pour toutes ces pages pour qu'on puisse s'y retrouver dans les effets.

On y accède déjà par 'home-studio':Effets, sauf que chercher de la doc sur les effets n'a pas forcément de rapport avec l'home studio. On ne peut donc pas se contenter de cette accès.

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je pense qu'il faut que toutes ces pages soit liés en tant que fille d'une grosse page mère 'EFFETS'.

Je propose donc comme page mère une fusion de ces deux pages: Greffons et Effets, en gardant 'les effets' comme titre.

Puis de mettre toutes elles ci en page fille: DSSI LV2 LADSPA VAMP NYQUIST VST Wine et les VST.

Et enfin de rajouter l'entrée 'Les Effets' dans le portail documentaire, car je pense que c'est important.

On pourra ainsi créer le fil d'ariane logique, et moins de page orpheline=plus de clarté dans la doc!!

Voilà, attend avis et/ou feu vert.


Question: une seul page peut elle posséder plusieurs fil d'Ariane??
Ce n'est cependant pas un vrai problème, car on peut choisir un seul fil d'ariane, mais mettre la page en lien dans plusieurs boites.
Je pense à ça à cause de VST qui est fille de logiciel mais qui pourrai très bien être fille de 'Effets'.
D'ailleurs, je trouve ça incohérent:
VST, c'est avant tout une norme d'effet, puis une norme proprio, et non le contraire.
On parle bien ici d'abord de musique sous linux puis de libre, et non l'inverse.
Le site ne s'appelle pas linuxMAOLibre mais bien linuxMAO (point org!).

pianolivier utilisateur non connecté France
coucou xzu,

je vais poser ici ma réfléxion sur le sujet :
VST, LV2, LADSPA etc. ne sont pas des effets, ce sont des normes de greffons. Ce sont des logiciels aussi, des bibliothèques de fonction à installer pour utiliser les greffons associés.
Certaines de ces normes sont faites pour créer des processeurs d'effets, d'autres des sythétiseurs, et il me semble que les normes modernes comme LV2 font les deux.
Pour présenter les greffons sur linuxmao, il a été choisi à l'origine de faire une page pour chaque "collection de greffon" (qui comporte souvent effets ET synthés) accessible à partir de la page Effets et d'une ancienne page "liste des greffons".
Le nom Effets n'est donc pas pertinent, il devrait s'agit de "Les Greffons".
L'ancienne page "liste des greffons" à été complétement transformée lors de la création du portail logiciel et des nouvelles listes et est devenue Greffons.
La suite logique est donc bien de fusionner ces deux pages, +1.

Cependant il nous faut une page "Les effets", qui peut se trouver dans "home studio" ou directement dans le "portail documentaire", mais ) mon avis cette page doit prendre une tournure différente.
Imaginons tout un dossier "les effets" avec les sous-pages suivantes :
  • les effets
    • compression
    • chorus
    • ...
Les sous pages pourraient contenir trois paragraphes principaux :
  1. À quoi sert cet effet, quand/comment l'utiliser
  2. Les logiciels standalone
  3. Les greffons
Maintenant on fait la même chose pour les synthétiseurs, dans le dossier "live" :
  • synthé modulaires
  • synthèse pure
  • lecteur d'échantillon
sous-paragraphes :
  1. À quoi sert ce synthé, quand/comment l'utiliser
  2. Les logiciels standalone
  3. Les greffons
À partir de là la page Greffons s'applique au deux dossiers et je dois avouer que je ne sais pas encore ou elle pourrai se placer exactement.

Ainsi on peut rechercher un logiciel par type à partir des dossiers "synthés" et "effets" et par norme de greffons à partir de la page Greffons.
J'ajoute qu'on peut faire la même chose avec le nouveau portail logiciel, qui différencie les différents greffons d'une collection et qui offre aussi la possibilité de trier les logiciels par norme.

Qu'en penses tu ?

Citation :
Je pense à ça à cause de VST qui est fille de logiciel mais qui pourrai très bien être fille de 'Les effets'.
D'ailleurs, je trouve ça incohérent:
VST, c'est avant tout une norme d'effet, puis une norme proprio, et non le contraire.
On parle bien ici d'abord de musique sous linux puis de libre, et non l'inverse.
Le site ne s'appelle pas linuxMAOLibre mais bien linuxMAO (point org!).

VST est d'abord un logiciel, il va donc dans le portail logiciel et peut être linké de n'importe ou.
Le portail logiciel différencie d'abord les logiciels libres des propriétaires pour mettre les logiciels libres en avant plan (dans les catégories).
Le consensus avec les logiciels non-libres sur linuxmao est que chacun à le droit d'en parler, et que chacun à le droit de les ignorer. Mon choix perso a été le second lors de la création du portail. Revenir en arrière mérite débat et du temps de travail de la part de ceux qui sont prêt à bosser gratos pour des sociétés commerciales. Après rien n'interdit ces sociétés d'employer des personnes à améliorer la doc je crois...

oliv'

xzu utilisateur non connecté France
  • "
    Citation :
    Le nom Les effets n'est donc pas pertinent, il devrait s'agit de "Les Greffons".
    L'ancienne page "liste des greffons" à été complétement transformée lors de la création du portail logiciel et des nouvelles listes et est devenue Greffons.
    La suite logique est donc bien de fusionner ces deux pages, +1.
    "
OK donc, fusion, et "Les Greffons" en nom de page (je peut modifier le nom d'une page?? )
donne ça: Greffons (rajouter un "les" au titre??)

  • "
    Citation :
    Cependant il nous faut une page "Les effets", qui peut se trouver dans "home studio" ou directement dans le "portail documentaire",
    "
On a qu'a la laisser là comme ça pour l'instant, et aviser une fois le chantier terminé.

  • "
    Citation :
    mais ) mon avis cette page doit prendre une tournure différente.
    Imaginons tout un dossier "les effets" avec les sous-pages suivantes :
    "
Tu propose on dossier 'les effets'.
C'est pas mal, ça résous les problèmes, "greffons" pour les greffons, "effets" pour effets, plus de confusion.
Cette page viendra remplacer 'les effets' du home studio, mais je pense qu'elle devra etre accessible directement dans la doc, donc créer l'entrée.

REM: les synthé j'y connais que dalle donc je ne toucherai pas à ça!

Rem1:Bon, c'est loin d'être facile, je me rappel pourquoi j'ai préférer ranger l'home studio :-) pas le choix faut tâtonner, je me lance on verra bien..


Rem2: A propos de Home-Studio Box? (suite à volontaire chantier orga), j'ai vérifié rapidement que toutes pages marquées d'une astérisque avaient bien leur contenu reporté dans d'autres pages. Il est donc maintenant nécessaire de supprimer ces pages inutiles (genre dossier_mixage_supprimer_des_clicks qui ne sert plus à rien).
Dit moi: si je peut le faire, si c'est un super admin qui le fait, je vérifierai quand même un bon coup avant.

xzu utilisateur non connecté France
Bon, j'ai commencé sur le dossier "home studio ".

J'ai aussi mis : Jc_Gui dans "2. Les greffons stand-alone, sans norme ou avec norme personnelle" de cette page: Effets.

pianolivier utilisateur non connecté France
Citation :
OK donc, fusion, et "Les Greffons" en nom de page (je peut modifier le nom d'une page?? )
donne ça: Greffons (rajouter un "les" au titre??)

Le droit de renommer les pages est réservé aux admins généraux
Et non pas "Les greffons", mais bien "Greffons" avec les alias "Les greffons" et "greffon" (selon les nouveaux principes de nommages décidés ensemble, voir ici)

Citation :
Cependant il nous faut une page "Les effets", qui peut se trouver dans "home studio" ou directement dans le "portail documentaire"
...
On a qu'a la laisser là comme ça pour l'instant, et aviser une fois le chantier terminé.
...
Cette page viendra remplacer 'les effets' du home studio, mais je pense qu'elle devra etre accessible directement dans la doc, donc créer l'entrée.

c'est pas contradictoire ça ?
À mon avis, pour le placement de la page "effets" dans la hierarchie, il est urgent d'attendre de voir comment ça se développe.
Il est aussi possible d'avoir 2 mini-dossiers "effets mastering" et "effets live" respectivement dans les dossier "home-studio" et "live", mais ça se recoupe peut-être trop, à voir.

Citation :
les synthé j'y connais que dalle donc je ne toucherai pas à ça!

Je suis sur l'affaire, même si ça risque de ne pas trop bouger avant la rentrée. En attendant jette un œuil à la page Boîtes à rythmes qui me sert de base/essai pour toutes les futures pages du dossier live.

Citation :
Bon, c'est loin d'être facile, je me rappel pourquoi j'ai préférer ranger l'home studio :-) pas le choix faut tâtonner, je me lance on verra bien..

yes, lance, lance ! je suis trop perdu sur le sujet pour le faire moi-même, mais olinuxx est passé ou ? smile

Citation :
A propos de Home-Studio Box (...) Il est donc maintenant nécessaire de supprimer [les] pages inutiles (..) Dit moi: si je peut le faire, si c'est un super admin qui le fait, je vérifierai quand même un bon coup avant.

C'est encore un boulot pour les super admins en effet.
Ma technique personnelle est de vider les pages au fur et à mesure que je recopie le contenu ailleur, une fois la page vide je supprime et je détaille dans le forum la liste des pages à supprimer/supprimées et (plus ou moins) ou sont passée les infos. Si tu peux faire un truc dans le genre ca serai génial. Oublie pas aussi de commenter tes modifs de pages wiki.

oliv'

olinuxx utilisateur non connecté France
Citation :
... mais olinuxx est passé ou ? smile


Il lit :-) mais n'a pas trop de temps

Juste 2 remarques :
1)les greffons ne sont pas que des synthés et des effets, genre compression, même si c'est la majorité d'entre eux, y'a aussi des trucs pour la sonorisation par exemple
À ce sujet, ça vaut le coup de s'intéresser à la tentative de "classement" des greffons amenée par la norme LV2 avant de commencer à organiser ici, wouldn't it?

2)@xzu, bosse pas sur les pages qu'on a déjà car bien que ça ne soit pas parfait, ça tient (un peu) la route et on y est habitué. Crée des pages genre "greffons_dev" et Cie, et on basculera dessus quand ça sera prêt.

Allez, 3ème remarque pour la forme : +1 pour avoir une entrée "greffons" dans la doc.

O.

xzu utilisateur non connecté France
  • "
    Citation :
    OK donc, fusion, et "Les Greffons" en nom de page (je peut modifier le nom d'une page?? )
    donne ça: Greffons (rajouter un "les" au titre??)
    "

Ça n'était pas une bonne idée, mais ça m'a permis de mieux comprendre le problème?
Je vais essayer de remettre comme avant (bon exercice). biggrin

Et aussi créer greffon_dev ;)

hors-sujetquestion mon ancien post à disparu?

xzu utilisateur non connecté France
Oui il a disparu, pianoliv, tu peut le restaurer? (ca va faire un peu bordel mais t'as qu'a mettre EDIT et hop, t'es plus juridiquement responsable)

1-A propos de Home-Studio Box?.
Je m'y suis pris comme j'ai pu, mais bon, c'est une bonne école!
Je viens de re-re-re-verifier (parce que j'avais déjà revérifié, et que je viens de vérifier deux fois):
Merci de supprimer TOUTES les pages non utilisées: (marquées d'un astérix), j'ai rajouté "KILL -9" en commentaire pour confirmer.

xzu utilisateur non connecté France
Et aussi, pourquoi ne pas tuer cette page mixage_vocabulaire?

Je l'ai épargné par pitié, mais ma pitié est de très courte durée.

Franchement, il faut valoriser la page glossaire, ou envoyer sur audio fanzine qui on un glossaire impressionnant .

Donc cette pauvre page... je suis pour la tuer et transformer ses cendres en lien de rappel "n'oubliez pas qu'on a un glossaire" là où dieu le veut. amen.

xzu utilisateur non connecté France
Miracle!!

J'ai eu une idée!! (incroyable, non??)

1. Il faut créer une entrée Greffon pour la doc, avec les sous-parties:


1-effets

2-Saint thé

3-otre pleugs

Comme ça, je saurai où chercher les gates.
bien que cela fasse doublon au 'tableau greffon', ici le noob n'aura pas 36 solution gate> cuila compatible avec ça, ok je prend.
rien d'exhaustif, quoi.

2. Je proposerai bien d'y intégrer les page lv2, etc..


Quoi, non ce sont des pages mère??
oui mais, quelque chose me gène qu'elles ne soit lié a rien, j'ai pas l'idée qu'arrivé ici, tout s'arrête.

donc solution alternative: mettre en haut de page: "lien greffon(doc)" et "liste complète(portaillogiciel)".

J'y arriverai nom de diou. (pour moi, créer les pages LV2 est un détail de finition car calf et invada sont très bien foutu)

PS: j'ai checké tout le dossier home studio, pour moi, il n'est plus en chantier. ouf! cool
voilà, ça peut vous faire une idée de la "Xzu vision PcaM linux 2012".

pianolivier utilisateur non connecté France
Citation :
mon ancien post à disparu?
Oui il a disparu, pianoliv, tu peut le restaurer?

Je pense que tu as édité ton 2eme message du 23 juin et remplacé par l'actuel au lieu de poster un nouveau message, d'ou la disparition de l'ancien post.
Je te l'avais envoyé en pv pour que tu puisse le remettre en ligne toi-même, mais bon puisque que je suis déchargé de toute responsabilité juridique le voici :

message original de xzu du 23 juin


  • "
    Citation :
    Imaginons tout un dossier "les effets" avec les sous-pages suivantes :

    les effets
    compression
    chorus
    ...

    Les sous pages pourraient contenir trois paragraphes principaux :

    À quoi sert cet effet, quand/comment l'utiliser
    Les logiciels standalone
    Les greffons
    "
Ça y est, j'ai bien réfléchis essayé des choses et voilà mon avis:

Non, non et non! C'est absolument hors de question!!

J'ai actuellement sous les yeux environs 150 pages de documentation Audiofanzine (qui date de 2006), est elle est parfaite:
on y parle de tout: principes physiques, fonctionnement de numérique, etc etc, 50 page sur la compression, etc..
C'est tellement bien fait qu'il m'est impossible de lister tout ce qui y est. Et cela s'applique parfaitement à la MAO sous linux.
Je vais donc m'atteler à mettre gentiment les lien vers cette exemplaire documentation contributive, en précisant qu'il s'agit d'audiofanzine, au cas ou les liens changent.

REM: on pourrait d'ailleurs leur dire "coucou, on est un site contributif comme vous dédié à la mao sous linux, on met des liens vers votre doc, vous pouvez nous prévenir si ça change??" Autant ça va grave leur plaire et ils vont nous filer des milliards d'euros.

Je vais d'ailleurs faire pareil pour le dossier "home-studio", et toutes ces rubriques vides, sans rapport avec la spécificité linux.

Et oui, linux! Ici, faut parler de linux et de ces spécificités car personne ne le fait aussi bien pour l'instant.

Je pensais donc transformer ta proposition en:
  • Effets SOUS LINUX:
    • Compresseur
    • phaseur
    • distributeur de baffes gratuites
ET voulais créer une page provisoire dans ce sens.

Mais c'est complétement débile!!

La liste, tu l'as déjà admirablement faite, dans un super tableau ce qui permet, d'un seul clic, d'avoir tout les comprésseurs, les EQ.. c'est parfait!

Je ne sais pas si l'état de fait est le même pour les synthés.

Je laisse des plus compétents que moi sur le domaine juger.

Ce que je compte faire: Voir comment organiser TOUT le contenu existant:
-coté portail doc: inviter à lire de la chouette doc externe et m'atteler à mettre des liens pertinents ( plutôt interne) là ou il faut
-coté portail logiciel: bah pas grand chose dans le fond (t'as vraiment fait du bon boulo wink)

pianolivier utilisateur non connecté France
Mon sentiment par rapport à la troupe Audiofanzine c'est qu'ils ne jouent pas sport et je n'ai donc pas trop envie d'en entendre parler.
Il y a eu des tentatives de rapprochement à une époque de la part d'olinuxx pour relayer les éditos (qui étaient bien à l'époque) mais ils n'ont pas trop l'air de vouloir entendre parler du libre.

J'ai l'impression aussi que ce que tu proposes c'est de supprimer de la doc généraliste existante sur linuxmao, genre le DossierSon complet, bof.

Mon idée justement avec le portail documentaire est plutot d'allier ces parties théoriques et généralistes aux présentations de logiciels existantes. Si on enlève la présentation des logiciels pour laisser ça au portail logiciel et qu'on enlève aussi les parties théoriques, il ne reste plus que des liens sur "LE site francophone de mao" ?

Les présentations de logiciels ne sont pas redondante avec le portail logiciel dans le sens ou elles donnent des infos différentes.
Prend par exemple les boîtes à rythmes, c'est la page à faire passer à quelqu'un qui cherche une boîte à rythme, pas la page Catégorie séquenceurs. boîtes à rythmes est basée sur Catégorie séquenceurs, mais sélectionne le meilleur, développe les infos et présente aussi quelques nouveaux logiciels.
À ce genre de page on peut ajouter de la théorie, ou pas, mais c'est un bon endroit pour la mettre si elle existe déjà. On peut mettre des liens sur audiofanzine aussi, ou dans le Glossaire si on souhaite. Il faut être flexible.
le portail logiciel ne devrait servir que de référence : tous les logiciels du site, une catégorie par logiciel pour s'y retrouver et le garder à jour, point barre. Ca ne devrait être utile que pour les apprentis geek de la mao sous linux comme toi qui ne sont pas satisfaits de la doc existante dans le portail documentaire et veulent tout savoir.

Pour en revenir à nos mouons, je repasse après m'être occupé des pages à supprimer, en attendant tu peux me faire une liste des pages avec anciens et nouveaux noms pour le renommage ?
+1 pour la suppression de mixage_vocabulaire en faveur du Glossaire.
oliv'

xzu utilisateur non connecté France
  • "
    Citation :
    J'ai l'impression aussi que ce que tu proposes c'est de supprimer de la doc généraliste existante sur linuxmao, genre le DossierSon
    "
Ah non pas du tout!
Ça surtout pas.
(c'est bien de demander pour vérifier!)

  • "
    Citation :
    Ca ne devrait être utile que pour les apprentis geek de la mao sous linux comme toi qui ne sont pas satisfaits de la doc existante dans le portail documentaire et veulent tout savoir.
    "

Enfin du SANG twisted

Moi, si je suis là, c'est pour aller contre cette idée.
Et je choisi justement de me sacrifier pour ça. C'est pas des conneries. D'autre ont du passer par là aussi, le chemin est ardu..
Je pense beaucoup au futur, (d'ailleurs je rêve ou plein de monde arrive en ce moment?), je choisi donc la voie difficile pour l'épargner le plus possible aux autre: c'est les tutos.

Mais il y a l'état des choses de maintenant, et c'est encore le bordel. Il y aura toujours de l'orga à faire sur le site mais maintenant nous somme proche d'une forme qui pourra accueillir moult évolution: c'est la structure de base.
Presque, mais pas encore, il faut serrer les vis, car si quelqu'un passe là où c'est pas solide, adieu!

Cette base, le tuto aussi en à besoin, il lui faut une référence de base. Le portail logiciel est une référence, une bonne vielle référence froide, et austère, mais bien là. On pourrai donc dire feu vert sur les tutos!

Mais y'a un hic.

C'est que bien qu'il y ai des tuto (et des biens), face au possibilités du libre, trop de possibilités noie le poisson.
Tellement de distrib, de cas par cas.
C'est pourquoi je m'obstine dans une campagne de 'tangotisation', car si tu ne comprend pas pourquoi il te faut tango, alors il te faut tango!
Si tu comprend, c'est que tu as les capacités de choisir tout seul et de te démerder.
Je ne veut pas lâcher cette idée qui permet d'unir vous, nous, eux..

On as pas encore une base de tutos.
Vous allez me dire que si, mais vous savez tous qu'il vous faut un kernelrt et jack sur tel hardware et basta.
Sauf que moi, pékin moyen, j'arrive, j'installe ubuntu studio (ben oui, ubuntu c'est facile, francophone tout ça (c'est quand même génial cette distrib bordel de merde)) et je galère comme un con à cause de pam et de prio temps réel (et même pulsaudio).
J'ai pu sortir le nez de l'eau avec tango studio, notamment parce que, de mémoire, il est écris tout en haut de la page:
Tango studio est... une tuerie!

Donc tango est la solution pour les noob.
Pas parce que ça à marché pour moi.
Mais parce que ça marche pour tout le monde, pas que pour les noob. D'ailleurs noob est un terme de geek, pas de noob!

Il faut donc systématiquement dire à tout le monde :
  • "
    Citation :
    Bonjour, installez tango studio, svp, que voulez faire?
    "

Et là tuto basé tango, en fonction.
Donc une vrai base de tuto, ou une version 2, si vous préférez, bien sur que ce que vous avez déjà fait est mortel.

Ça, c'est la solution miracle apporté par ô Dieu le père tout puissant qui nous permet, à tous, de trouver une place et un rôle au prêt de chacun.

Mais, je ne peut oublier les tourments dans les flammes de l'enfer, perdu au milieu de nul-page, à me demander si ce site été vraiment béni d'un quelconque dieu (de mes couilles), sans cesse aspiré par les forces du mal qui profite de toutes les fragilités de La Doc pour envoyer leurs supplice de confusion et désespoir.
Est-ce l'enfer?
Non, c'est la terre avant l'eden.
Mais il faut se débarrasser des dinosaures et les transformant en gentils petits animaux que l'on pourra faire griller tranquille (ne pas trop les réduire, donc, mais bien enlever le pics, les écailles, réduire les dents).
Sinon, nos enfants ne pourrons jamais grandir dans ce monde et inventer à leur tour le monde de demain, vous comprenez mes chéries?? (à oui, vous êtes tous mes chériEs)

Pour l'instant, seul les forts survivent.
Vous avez permis de passer d'un taux de mortalité énorme à un bon taux de survie. Changement d'aire donc, chapeau.
Mais le pourcentage de réussite est maintenant très bas.
tout le monde survie, mais seul les forts ou les psychopathes 'y arrivent', à utiliser (et pas à se 'contenter').
Compte le nombre de vrai groupes..

Voilà, moi je suis une nouvelle espèce, un faible psychopathe, inspecteur de travaux finis.
Je suis content de plus me faire manger, mais je voie que j'ai du batailler pour arriver au bon endroit, qui n'était, en plus , pas du tout difficile d'accès!
Le bon endroit c'est tangostudio, et la bataille c'est: perdu dans la doc.
Par contre de toute ma portée, je suis le seul..
Sont tous partis..trop galère il disait.. frown

Tellement de fois: ça y est, ça marche: puis trois semaine plus tard: problème, tu veut passer À tel étape, et là: NeïN!
Et re-tourment, qui te donne l'impression que tu y comprend rien car tu revis la même sensation qu'a tes tous début! Tôt ou tard cela te fait craquer. J'ai craqué plusieurs fois.
Car manque de Tuto monté sur base.
C'est pour ça que je veut devenir un psychogeek, et je ne suis pas le seul à y être contraint, soit tu comprend tout, soit tu galère.
Ce n'est pas un choix, vraiment pas! C'est une obligation.

C'est cette foutue, base, faut juste serrer tout les vis et boucher le trous.
Mais je vous le redit, c'est une belle base! (les psychopathe de mon espèce ne poussent que dans les belle bases! c'est comme ça.)

Dans un monde idéale, je serais toujours psychogeek, et je voudrai toujours améliorer le site, mais je ne le serais pas comme maintenant, je devrai plutôt être le spécialiste conseiller en tuto, qui a lu tous les tuto en seulement tous les tutos, et qui ne parle que de musique, toujours a conseiller le bon tuto dés qu'il s'agit d'informatique. Ça c'est mon rôle génétique.
Iounaux wada mhinnnhhh?

Donc, pour te répondre, non, car la base portail logiciel est toujours indispensable à tout ceux qui veulent y arriver ici, qui qu'ils soient! (et non plus survire) (ni partir pour là-bas... frown, snif).

Ceci dit, on rêve du même Éden, et je veut sa structure de base plus solide et cadré (et oui plus sécurisée, mais cela permettra par dessus une nouvelle forme de liberté, moins sélective et plus diversifié), pour tout mes congénères qui mettent toujours leurs doigt là où il ne faut pas.

Amis, parrains, anciens combattants ou sages, je vous salut.

A la mémoire de mes chers disparus...

olinuxx utilisateur non connecté France
Ouahou, j'en veux aussi xzu, je sais pas ce que c'est ou si t'en a trop pris, mais j'en veux bien un peu ! :-)

Concernant l'évolution, ce site est a l'image de la MAO sous Linux : le chemin est long mais la voie est libre (comme dirait l'autre). En résumant grossièrement, y'a une partie du bordel du site qui peut être amélioré (même si comparé a il y a 5 ans, ca a bien avancé), et l'autre partie est en bordel parce que la MAO sous Linux est telle quelle.

Pour ce qui est des idées sur Tango, je suis 50-50, linuxmao n'est pas tango studio et ce, pour plusieurs raisons dont :
  • c'est linuxmao.org pas tangostudio.fr
  • tangostudio, c'est jof, et jof, ba maintenant, il a un boulot a temps plein et il ne compte pas renquiller (ca peut changer, mais c'est l'ambiance actuelle des choses).

Et qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, je suis celui qui a écrit "Tango est ... une tuerie", qui a packagé pour Tango, qui a écrit des tutos pour tango sur tangostudio.fr, qui a systématiquement dit dans les forums d'essayer cette distrib' au nouveau, et qui a proposé de le dire dans le coin des débutants (maintenant "Débuter").
C'est juste que tant que je n'ai pas vu la peau de la future Tango reprise par quelqu'un d'autre, ba je vends rien.

Fromage,
Olivier

pianolivier utilisateur non connecté France
+1 avec les remarques d'olinuxx
À cela j'ajouterai qu'il y a un concept sur linuxmao qui m'a toujours attiré et qu'il faut garder en tête : les multiples niveaux de lecture de la doc.

Il n'est pas question de réserver le site aux débutants, même si c'est le public le plus important aujourd'hui. Pour eux il faut en effet clarifier les docs de démarrage et faire de jolis tutos. C'est peut être plus le bon moment pour rajouter de la pub pour tango studio qui risque de disparaitre, mais n'hésites pas à améliorer des pages comme le dossier Débuter dans le sens que tu suggères, soit en expliquant clairement qu'il existe des solutions pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête et que ce sont des "tueries". Dans le genre olinuxx à encore frappé en rajoutant récemment une magnifique vidéo d'introduction à la mao sous linux.

Je reste sur ma position qu'un dossier comme le portail logiciel n'est pas au niveau de lecture "débutant". Comme tu le dis si bien un débutant ne veux pas s'emmerder à choisir pour commencer, il veux utiliser les logiciels phares et suivre les tutos associés. En gros il veux lire "voici le logiciel que tout le monde utilise : foo" et il ne trouvera pas ça dans les listes.
Pour rappel le "portail logiciel" est une extension de l'ancienne liste des logiciels crée par olinuxx. Seuls quelques gros geeks utilisaient cette liste pour trouver de nouveaux logiciels car c'était loin d'être évident à l'époque (pas de catégorie dans la liste, beaucoup de descriptions fantaisistes, fausses, incomplètes ou inexistantes). L'amélioration de cette liste à permis de rétrograder le niveau de lecture (la nouvelle liste est plus accessible), mais c'est clairement pas le pied pour un nouveau qui ne connait pas les termes parfois obscures et ne sait même pas vraiment quel type de logiciel il recherche.
Le "portail logiciel" n'a vraiment pas pour but de remplacer les pages de présentation de logiciels qui existaient bien avant, la valeur de ces pages est irreproductible dans des listes/tableaux.

Du coup, il faut aussi prendre les fils d'ariane à la légère. Différents sens de lecture font se croiser les pages, le wiki sera toujours un joyeux bordel d'enchevêtrement de liens. L'organisation hierarchique d'un point de vue admin ne sert qu'à être sûr qu'il n'y ai pas de page cachée (cad généralement accessible qu'à partir d'un seul endroit, sacrilège !), vu que la liste des pages wiki est devenue trop longue pour pourvoir s'en servir pour l'administration facilement.

Donc en gros le message c'est : bienvenue aux débutants, suivez le guide et prennez l'assenceur ! Mais bienvenue aussi aux musiciens sans ordinateur, aux maoistes sous win... chacun a sa porte d'entrée perso.
Bienvenue aussi aux plus geeks, dino et développeurs, nous disposont d'un escalier et d'une corde à grimper qui vous feront voir les coulisses.
Tous les chemins...

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
j'ai fait un peu de ménage.

suppression des pages :
renomage des pages :
Pour les effets, tu penses qu'on pourrai merger les pages Effets et Mixage Les effets et mettre le reste dans le dossier live ?

oliv'

xzu utilisateur non connecté France
@olinuxx: si t'en veut, faut trouver le truc qui te poursuis depuis toujours et qui en même temps te force à rester en vie, et le travailler au corps, s'y confronter physiquement(ou s'y abandonner), lui faire une vrai place.
Sensations fortes garanties, attentions, il n'y pas que des sensations agréables! (mais elles sont toutes vraies, et font vraiment avancer).

@pianoliv (sur la réflexion):très bien, tout est ok pour moi.
Je pose un regard sur le trajet du néo-noob, et du post-noob pour qu'ils ne se noies pas.

  • "
    Citation :
    Du coup, il faut aussi prendre les fils d'ariane à la légère
    "
Oui, mais c'est important parfois très important malgré tout.
Surement plus important pour un noob, aussi.

rem:"Pour ce qui est des idées sur Tango, je suis 50-50"
Un parfait exemple de ma réflexion, tu répond cela en connaissance de cause!! :-) (un noob répondrai merci Tango!)
Tango marche...encore. (même si ses soft seront dépassés, y'a pas le feu; et elle reste la seule 'clé en main', jusqu'à ce jour!).

rem2: j'ai fait de la merde en copiant les effets dans greffon mais ça m'a permis d'avancer.

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Long Sam Silver
sri_raoul

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olinuxx, 17:01, mar. 23 mai 2017: bonjour et bienvenue à av69, à martin_wr, et à quands :-)
sub26nico, 15:45, mar. 23 mai 2017: Salut et bienvenue à Gredin :-)
sub26nico, 22:08, lun. 22 mai 2017: Salut et bienvenue à Maxicore :-)
jams, 08:40, lun. 22 mai 2017: [Lien]
sub26nico, 21:46, dim. 21 mai 2017: A voté également !
tenryu, 21:12, dim. 21 mai 2017: A voté !
theRealPok, 01:59, dim. 21 mai 2017: Merci. Pas répondu a ton PV parce que je trouve plus où c'est mais je me suis présenté dans le forum adéquat
sub26nico, 00:17, dim. 21 mai 2017: Salut et bienvenue à theRealPok :-)
eazymaogeek, 23:10, sam. 20 mai 2017: J'ai voté pour la joute aussi. Hier je crois :-)
sri_raoul, 14:28, sam. 20 mai 2017: 2h23m40s bien évidemment...
sri_raoul, 14:26, sam. 20 mai 2017: La conf de Paul Davis est ici: [Lien] et commence à 2h2340s... environ.
sub26nico, 13:53, sam. 20 mai 2017: Salut et bienvenue à Tofy :-)