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2 - Les distributions et les noyaux

> Forums de discussion > 2 - Les distributions et les noyaux > comment fonctionnent les mises à jour selon les distributions ? [RESOLU]
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comment fonctionnent les mises à jour selon les distributions ? [RESOLU]

olof utilisateur non connecté
voilà, je me perds dans les histoires de mises à jour, il semble que les distributions n'ont pas toutes les mêmes politiques.

exemple : je suis sous ubuntu 17.04 (avec depots kxstudio)

je lis sur un autre post qu'un utilisateur d'ubuntu 16.04 a ardour 5.8 installé sans qu'il ait eu a compiler, moi c'est la version 5.5 qui est fournie en mise a jour.
il y a quelque chose que je ne comprends pas.
et librazic, comment les mises a jour fonctionnent elles ?

Long Sam Silver utilisateur non connecté
Bonjour

Il se trouve que je suis aussi sous U-Studio 16.04 avec les dépôts kxstudio. Ma version d'Ardour est bien la 5.8, fournie par kxstudio.
Est-ce que tu as installé tous les paquets .deb fournis par kxstudio et en particulier celui qui ajoute la compatibilité avec gcc 5 : kxstudio-repos-gcc5.deb
Tu le trouves là
http://kxstudio.linuxaudio.org/Repositories

Peux-tu nous indiquer ce que te donne la commande
$ apt-cache policy ardour

olof utilisateur non connecté
voici ce que donne apt-cache :
olivier@Jazz:~$ apt-cache policy ardour
ardour:
  Installé : 1:5.5.0~dfsg-1
  Candidat : 1:5.5.0~dfsg-1
 Table de version :
 *** 1:5.5.0~dfsg-1 500
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu zesty/universe amd64 Packages
        100 /var/lib/dpkg/status


j'ai regardé mes dépots kxstudio, et les ai supprimés pour les reinstaller depuis cette page

en installation manuelle, pas de souci, il semble tout faire comme il faut, mais plus aucune trace de dépots kxstudio dans synaptic, je ne comprends pas.

Long Sam Silver utilisateur non connecté
Bonjour
Il y a quelque chose qui ne va pas dans ton installation des dépôts kxstudio.
La réponse à apt-cache semble indiquer que seuls les dépôts ubuntu sont activés chez toi.

Comment as-tu fait exactement pour installer les dépôts kxstudio ?

Normalement tu dois trouver leurs fichiers .list dans le dossier /etc/apt/sources.list.d/
Pour vérifier qu'ils sont là, peux-tu poster ce que te donne :
$ ls /etc/apt/sources.list.d/

olof utilisateur non connecté
ça donne ça :
ls /etc/apt/sources.list.d
dr-graef-ubuntu-pd-l2ork_xenial-yakkety.list
dr-graef-ubuntu-pd-l2ork_xenial-yakkety.list.save
eighthave-ubuntu-pd-extended-yakkety.list
eighthave-ubuntu-pd-extended-yakkety.list.save
gezakovacs-ubuntu-ppa-yakkety.list
gezakovacs-ubuntu-ppa-yakkety.list.save
gnome3-team-ubuntu-gnome3-staging-xenial.list
gnome3-team-ubuntu-gnome3-staging-xenial.list.distUpgrade
gnome3-team-ubuntu-gnome3-staging-xenial.list.save
gnome3-team-ubuntu-gnome3-xenial.list
gnome3-team-ubuntu-gnome3-xenial.list.distUpgrade
gnome3-team-ubuntu-gnome3-xenial.list.save
grandorgue.list
grandorgue.list.distUpgrade
grandorgue.list.save
jgreen-users-ubuntu-element-zesty.list
jgreen-users-ubuntu-element-zesty.list.save
kxstudio-debian.gcc5.list
kxstudio-debian.gcc5.list.distUpgrade
kxstudio-debian.gcc5.list.save
kxstudio-debian.list
kxstudio-debian.list.distUpgrade
kxstudio-debian.list.save
kxstudio-debian.new.list
kxstudio-debian.new.list.distUpgrade
kxstudio-debian.new.list.save
kxstudio-debian-ubuntu-kxstudio-xenial.list
kxstudio-debian-ubuntu-kxstudio-xenial.list.distUpgrade
kxstudio-debian-ubuntu-kxstudio-xenial.list.save
kxstudio-debian-ubuntu-plugins-zesty.list
kxstudio-debian-ubuntu-plugins-zesty.list.save
kxstudio-debian-ubuntu-ubuntus-xenial.list
kxstudio-debian-ubuntu-ubuntus-xenial.list.distUpgrade
kxstudio-debian-ubuntu-ubuntus-xenial.list.save
kxstudio-debian-ubuntu-ubuntus-yakkety.list
kxstudio-debian-ubuntu-ubuntus-yakkety.list.distUpgrade
kxstudio-debian-ubuntu-ubuntus-yakkety.list.save
kxstudio-free.gcc5.list
kxstudio-free.gcc5.list.distUpgrade
kxstudio-free.gcc5.list.save
kxstudio-free.list
kxstudio-free.list.distUpgrade
kxstudio-free.list.save
kxstudio-non-free.gcc5.list
kxstudio-non-free.gcc5.list.distUpgrade
kxstudio-non-free.gcc5.list.save
kxstudio-non-free.list
kxstudio-non-free.list.distUpgrade
kxstudio-non-free.list.save
maarten256-ubuntu-zesty-backports-zesty.list
maarten256-ubuntu-zesty-backports-zesty.list.save
ninoaderri-ubuntu-studio-yakkety.list
ninoaderri-ubuntu-studio-yakkety.list.save
webupd8team-ubuntu-gnome3-yakkety.list
webupd8team-ubuntu-gnome3-yakkety.list.save
wine-ubuntu-wine-builds-xenial.list
wine-ubuntu-wine-builds-xenial.list.distUpgrade
wine-ubuntu-wine-builds-xenial.list.save
w-shackleton-ubuntu-droidpad-yakkety.list
w-shackleton-ubuntu-droidpad-yakkety.list.save


Long Sam Silver utilisateur non connecté
Ah oui quand même.
Tu en as beaucoup, beaucoup. Ta liste de dépôt kxstudio est étonnamment longue par rapport à la mienne.
kxstudio-debian.gcc5.list
kxstudio-debian.gcc5.list.save
kxstudio-debian.list
kxstudio-debian.list.save
kxstudio-debian.new.list
kxstudio-debian.new.list.save
kxstudio-free.gcc5.list
kxstudio-free.gcc5.list.save
kxstudio-free.list
kxstudio-free.list.save
kxstudio-non-free.gcc5.list
kxstudio-non-free.gcc5.list.save
kxstudio-non-free.list
kxstudio-non-free.list.save

Par quelle méthode as-tu installé les dépôts kxstudio ?
Est-ce que tu as réussi à installer un logiciel depuis les dépôt kx comme carla par exemple ?

olof utilisateur non connecté
j'au utilisé la méthode préconisée sur la page de kxstudio. mais j'ai fait ça à l'époque ou j'etais en ubuntu 15.10, puis suis passé en 16.04, puis 16.10, puis 17.04. ça a changé tout seul les références des dépots kxstudio vers xenial, puis yaketty et enfin là zesty. mais je me demande en fait si kxstudio est vraiment deja disponible en version zesty ou pas.
et oui j'ai bien cadence, et carla d'installés et de fonctionnels, mais pas du tout sur que ce soietntoujours les versions de kxstudio. il semble qu'ubuntu les integre maintenant dans zesty. donc si a la base, j'avais des logiciels de kxstudio installés (ça j'en suis sur), la maj d'ubuntu en zesty semble les avoir remplacés par des versions plus recentes presentes dans les depots d'ubuntu.
comment savoir quelle version d'ubuntu est supportée par kxstudio ?
et comment fonctionnent les mises à niveau des logiciels ? dans ubuntu, une fois une version sortie, si j'ai bien compris, ça reste figé. qu'en est il avec les depots kxstudio ?
et comment cela se passe t'il pour librazic (que je vais installer sous peu ) ?

sub26nico utilisateur non connecté France
Pour LibraZiK, tout se fait à partir de Synaptic. Il est déconseillé d'ajouter les dépôts
d'autres distributions. Cadence (et donc Carla) est dans les dépôts, mais pas dans le live,
il te faudra donc les installer après l'installation du système en dur.

olof utilisateur non connecté
sub26nico écrit :
tout se fait à partir de Synaptic

que dois je comprendre par là ?
que l'on doit donc aller voir dans synaptic si de nouvelles versions sont disponibles ?
jusque là dans synaptic, si j'interroge a propos d'un logiciel que j'ai d'installé, il me met la version que j'ai d'installée. comment savoir s'il existe une version plus recente dans un dépot ? ou faut il juste frequemment lui demander de tout mettre à niveau ?

sub26nico utilisateur non connecté France
Citation :
que dois je comprendre par là ?
que l'on doit donc aller voir dans synaptic si de nouvelles versions sont disponibles ?
jusque là dans synaptic, si j'interroge a propos d'un logiciel que j'ai d'installé, il me met la version que j'ai d'installée. comment savoir s'il existe une version plus recente dans un dépot ? ou faut il juste frequemment lui demander
de tout mettre à niveau ?haut de page


Dans Synaptic, tu recharges car il ne le fait pas systématiquement
à l'ouverture, et il t'indique les paquets qui ont une mise à jour disponible.

Il faut donc le faire régulièrement car en plus des dépôts spécifiques,
LibraZiK profite des dépots de Debian (LibraZiK est une Jessie un peu tuné),
et donc les paquets de Debian sont mis à jour très régulièrement.

Concernant les infos sur les màj de LZK, olinuxx fait un billet régulièrement
sur le blog du site à chaque
mise à jour ou nouveau logiciel qui entre dans la distro.

olinuxx utilisateur non connecté France
La procédure de mise à jour dans LibraZiK est expliquée ici Image .

Long Sam Silver utilisateur non connecté
Salut Olof

Désolé de ne pas t'avoir répondu plus tôt. Je manque de temps en ce moment, bon bref.
Alors je pense que dans un premier temps tu devrais effacer tout ces fichiers kxstudio.blabla.list issus d'une longue série de distupgrade. Au bout d'un moment, ça rend quand même les choses compliquées à gérer.

Donc tu efface tous ces fichiers kxstudio.*.list et tu refait une installation propre des dépôts kxstudio comme indiquée sur le site.

Cependant il est effectivement possible que kxstudio ne supporte pas encore la 17.04 mais ça me surprend parce que FalkTx est très réactif. Quoi qu'il en soit la question que tu peux te poser aussi c'est : est-ce que j'ai absolument besoin de la dernière version de distribution plutôt que de rester sur une LTS.

Mon portable me sert à travailler avant tout. Je prépare mes cours, je fais des cartes sur des logiciels très spécialisés, je fais de la mise en page parfois assez pointue et je fais de la MAO avec.

J'utilise la ubuntu studio 16.04 parce que c'est une LTS qui me laisse une marge confortable pour utiliser ma machine en production.

Pour la MAO, j'ai installé les dépôts kxstudio qui fournissent des version très récentes de nos logiciels préférés et un rt-kernel que j'ai trouvé sur les dépôts debian sid, avec lequel je n'ai pas un seul xrun en enregistrement avec ma carte M-audio (48000hz et 64 echantillons dans jack)

Alors certes, mélanger les dépôts est souvent décrit comme une erreur, sinon une hérésie. Mais en fin de compte, ce qui importe c'est comment tu les gères.
Et je n'utilise pratiquement jamais synaptic, qui manque cruellement de souplesse en ce qui concerne la gestion des dépendances.

Je passe par la ligne de commande avec les outils apt et surtout aptitude qui est extrêmement puissant.
J'ai un système solide, stable et toujours suffisamment à jour. Voila voila

olinuxx utilisateur non connecté France
Long Sam Silver écrit :
Alors certes, mélanger les dépôts est souvent décrit comme une erreur, sinon une hérésie. Mais en fin de compte, ce qui importe c'est comment tu les gères.


Ce qui importe, c'est surtout s'ils sont compatibles entre eux. Principalement, si les paquets fonctionnent avec les mêmes dépendances de bibliothèques.

Long Sam Silver utilisateur non connecté
@ olinuxx

C'est exactement ça.
En fait c'est pour cela que je préfère un outil en ligne de commande, en l’occurrence aptitude plutôt que synaptic pour la gestion des paquets. Aptitude est beaucoup beaucoup plus puissant justement pour la gestion des dépendances.

olof utilisateur non connecté
Merci pour la suggestion Long Sam Silver, j'ai essayé, et ça marche, je suis maintenant avec ardour 5.9 :-)
mais pour info, mais je vous dis pas le bazard dans les depots rajoutés, j'ai maintenant une liste de depots kxstudio dans synaptic à n'en plus finir avec 2 depots pour wily, 4 pour xenial, 10 pour lucid, et 10 pour trusty !
... et ma version n'est aucune de celles la biggrin
je pense qu'en fait kxstudio en est resté à le derniere lts en effet, la xenial, je ne sais pas trop comment ils gerent les versions ulterieures lorsqu'on les met à jour mais il semble bien que ce soient les memes versions des logiciels que sur la xenial.
bref, maintenant, je ferai systematiquement de cette maniere en cas d'upgrade de mon systeme, et là je vais attaquer l'install de librazic en parallelle, mais ceci est une autre histoire ...
je mets un résolu parceque je pense avoir eu la reponse à ma question, de maniere partielle, certes, mais suffisante pour resoudre pas mal d'interrogations.

Long Sam Silver utilisateur non connecté
Super Olof, heureux d'avoir pu te donner un coup de main.

Un dernier conseil peut-être. Passer systématiquement par des upgrades de distribution comme tu l'as fait depuis la 15.10 n'est pas trop recommandé justement parce que cela multiplie les fichiers dépôt.list et qu'en général, au delà de 3 upgrade, il y a des incohérences qui finissent par apparaître.
Donc, une installation toute fraiche et toute propre, de temps en temps, c'est bien.

Evidemment pour que ce soit possible, il faut que tu ai fait une partition "/home" séparée de ta partition "/" (root)

Comme ça tu conserves tout tes fichiers perso. Mais il y a quand même des risques de souci avec certains fichiers de config dans "/home/utilisateur/" qui ont pu évoluer d'une version à une autre. Donc ça n'est pas la panacée non plus. Il y a des petits réglages à faire.

Sinon il te reste la solution des distributions en rolling release, qui n'ont pas ce type de problèmes car elle sont en développement continu comme la Gentoo (que j'ai longtemps pratiqué) ou la Debian Sid dans le monde Debian. Mais elles ont aussi leurs inconvénients. C'est souvent des problèmes de dépendances qui peuvent être un tantinet plus compliqués à gérer que sur les distribution classique (avec des version).

Il faut faire en fonction de ses besoins et de ses envies. C'est pour cela que tu as raison de tester la Librazik qui est très bien pour la MAO.

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