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[périmé] boutons sous la bannière

jy_moustache utilisateur non connecté
Salut

Etant donné que le site subit un grand lifting, j'en profite pour lancer un nouveau pavé dans la mare ! wink

Parlons donc des .....
BOUTONS SOUS LA BANNIERE biggrin


En fait, voici ce que je souhaite soulever comme point.
Depuis que l'on a fait la réorg des forums et la réorg du menu gauche (toujours en cours), je trouve que cette série de boutons ne correspond plus du tout à l'organisation du site.
Pour exemple, le bouton projets associatifs et meme le petit dernier NIOUZE : Rencontres LinuxMAO 2K11 me semble totalement hors de propos, les boutons étant le dernier endroit où annoncer une niouze.

Ces boutons doivent être le reflet de l'organisation du site et on devrait toujours pouvoir s'y référer quand on est perdu. en tous cas, sur un site internet classique c'est comme ça qu'on navigue bien souvent. je pense que linuxMAO devrait revenir à ce principe car aujourd'hui on se sert beaucoup plus des menus droite et gauche.

Du coup je propose de modifier tout ça pour le rendre plus cohérent avec l'esprit que l'on souhaite donner au site !
Voici une proposition :

Accueil > Actualités > Linux et la MAO > Communauté et entraide > Fonctionnement du site > Mon profil > Contacter nous! > Administration

  • Accueil : parce qu'aujourd'hui, à part cliquer sur la bannière où modifier l'url, on ne peut pas revenir à la page d'acceuil de manière simple... une petite icône maison ira très bien...
  • Actualités : dirige vers les news. On conserve le distingo news/éditos. en revanche plus de distingo éditos old school et éditos modernes. je pense que le pékin moyen s'en tape wink
  • Linux et la MAO : dirige vers la partie technique de linuxMAO. Ce bouton serait un lien vers un page à créer, qui expliquerait comment est organisée l'information sur le site. Un menu déroulant reprendrait les éléments du menu gauche, le glossaire aussi...
  • Communauté et entraide : dirige vers la partie entraide c'est à dire le forum, le canal IRC, la liste des utilisateurs, la musique produite sous Linux, les photos, etc...
  • Fonctionnement du site : dirige vers le manuel du site, la liste des pages wiki, le plan du site, la pageB, le trombi des admin
  • Mon profil : reprend la partie actuelle Mon LinuxMAO mais je trouve que mon profil c'est plus clair. C'est un terme consacré sur internet et on comprend tout de suite que c'est là qu'on peut paramétré son compte.
  • Contactez nous ! : dirige vers les admins et le forum (notamment la partie 3 la vie du site). Aujourd'hui à part les forums, il n'y pas de point de contact clair vers les admins. il faut un peu chercher dans les menus déroulants... (accéssoirement, on pourrait créer un adresse email admin à linuxmao.org ou linuxmao@provider.com)
  • Administration : le menu caché des admins qui lui ne bouge pas...

Alors allez-y : on commente le sujet, on discute la proposition, bref on échange et on dit si :
  1. c'est interessant
  2. ca vaut le coup
  3. jy tu nous saoule avec tes propositions débiles wink

jy

olinuxx utilisateur non connecté France
Message initial

Les phases :
0) travail amont : la BOXification de LinuxMAO FAIT
1) modification profonde du menu gauche FAIT
2) mise à jour du menu horizontal EN COURS ICI
3) mise en place du groupe "avancé" (avec auto-inscription), de la documentation concernant ce groupe, de la rubrique "débutant" du menu gauche et de la documentation adéquat dans le coin du débutant.
4) personnalisation via une boite de liens utiles qui apparaitra dans le menu droite pour les admins rédacto, modéro, article, ...en y mettant les liens qui sont pour l'instant dans les docs du menu administration
6) page d'accueil différenciée suivant le groupe (anonymous, registered, avancé, admin-mini)
7) check-up général

Rappels :

  • menu gauche : liens vers les documentations linux + mao
  • menu haut : la communauté
  • menu droite : le travail/collaboration sur le site


Coucou JY, OK, on attaque donc ce point-ci : le menu du haut, merci de lancer la discussion !

En note pré-scriptum :
  • Le NIOUZE du menu était là ponctuellement pour effectuer un high-light, je viens de l'effacer.
  • l'actuel menu du haut a été construit sur un modèle : de gauche à droite arrow de l'individu vers la communauté

Je développe un peu :

La vie du site : le site existe et fonctionne, c'est un point de départ
Mon LinuxMAO : du coup, je fais partie de la communauté car je me suis inscrit
Contribuer ! : du coup je contribue parce que d'autres m'ont donné, il est donc normal que je donne
La communauté : d'ailleurs, c'est qui les autres ?
Projets Associatifs : maintenant que je les connais, je fais des trucs avec eux
Administration : j'aime tellement ce site, son ambiance, ... que j'ai décidé de prendre en charge un morceau de son administration

Concernant, tes remarques, j'y répond point par point :
  1. Accueil : parce qu'aujourd'hui, à part cliquer sur la bannière où modifier l'url, on ne peut pas revenir à la page d'acceuil de manière simple... une petite icône maison ira très bien...
    arrowIl me semble que le fait de cliquer sur la bannière est une utilisation classique des sites. J'ai l'impression qu'ajouter encore un bouton "acceuil" serait un doublon. Je ne suis pas pour.
  2. Actualités : dirige vers les news. On conserve le distingo news/éditos. en revanche plus de distingo éditos old school et éditos modernes. je pense que le pékin moyen s'en tape
    arrowJe suis d'accord avec toi pour virer les édito old-school de là, par contre, il faut trouver un endroit où mettre ce lien, car perso, lorsque j'ai eu besoin d'avoir accès au "ancien" édito lorsque j'ai commencé à écrire des éditos, j'étais bien content de pouvoir les lire pour voir comment les anciens avaient été faits. Je pense que la page SITE_fonctionnement_editos du manuel du site peut s'y prêter. C'est bon pour toi ? (édition, je le fais tout de suite histoire de faire avancer la discussion, on pourra toujours le remettre plus tard si ça ne convient pas)
  3. Linux et la MAO : dirige vers la partie technique de linuxMAO. Ce bouton serait un lien vers un page à créer, qui expliquerait comment est organisée l'information sur le site. Un menu déroulant reprendrait les éléments du menu gauche, le glossaire aussi...
    arrowQuel est l'intérêt d'avoir un lien vers la partie technique du site si elle est déjà présente dans "Entrez, c'est ouvert..." du menu de gauche ? Ou alors, ça pourrait faire en sorte que le menu de gauche ne possède de base que la bloc rechercher et que chaque utilisateur y mette ses signets et ces (futures) boites qu'il choisit... cette idée me plaît.
    arrowD'autre part, la page "qui expliquerait comment est organisée l'information sur le site" existe déjà : c'est la dernière page du coin des débutants : Débuter - tremplin. Penses-tu qu'il y manque certaines choses ?
  4. Communauté et entraide : dirige vers la partie entraide c'est à dire le forum, le canal IRC, la liste des utilisateurs, la musique produite sous Linux, les photos, etc...
    arrowOK, donc ça c'est l'actuelle "communauté", j'aime bien aussi le fait qu'il y ai entraide dedans, faut voir si TikiWiki ne mettrai pas un bouton trop large, je vais essayer tout de suite. Bon, j'ai mis ça en place, pareil, on pourra revenir en arrière si ça ne plaît pas. Ça te va comme ça JY ?
  5. Fonctionnement du site : dirige vers le manuel du site, la liste des pages wiki, le plan du site, la pageB, le trombi des admin
    arrowÇa ça me plaît comme idée ! Du coup, ça va permettre de vider une peu la boite "liens utiles" du menu de droite
  6. Mon profil : reprend la partie actuelle Mon LinuxMAO mais je trouve que mon profil c'est plus clair. C'est un terme consacré sur internet et on comprend tout de suite que c'est là qu'on peut paramétré son compte.
    arrowmouais
  7. Contactez nous ! : dirige vers les admins et le forum (notamment la partie 3 la vie du site). Aujourd'hui à part les forums, il n'y pas de point de contact clair vers les admins. il faut un peu chercher dans les menus déroulants... (accéssoirement, on pourrait créer un adresse email admin à linuxmao.org ou linuxmao à provider.com)
    arrowJe pense que c'est mieux dans "La vie du site".
    Pour l'adresse de contact, je suis pas fan, ça fait encore un truc de plusse à gérer, en tant qu'admin, ça me saoule quand on me contacte pour savoir si une ''collaboration" pour mettre des pubs sur LinuxMAO m'intéresserai, on est pas là pour ça et je préfère "cacher" un peu les moyens de contact des admins aux gens ne faisant pas parti de la communauté. Les gens inscrits sur le site savent que les admins sont là par un millers de moyens (accueil, liens en bas de chaque page du manuel, activité sur le site, sur IRC, ...)

Voilà, donc : 1) c'est intéressant, 2) ca vaut le coup, j'aimerai bien dire aussi : 3) jy tu nous saoule avec tes propositions débiles mais j'ai rien trouvé qui justifierai ça :-)

Olivier

jy_moustache utilisateur non connecté
cool
je lançais juste un pavé dans la mare wink
je comprends mieux l'organisation des boutons du menu horizontal.

je suis tout a fait d'accord avec le fait d'éviter de faire des doublons.
mais maintenant que le menu gauche ne contient plus que quelques liens, je ne comprends plus son intérêt. quand il etait bien rempli, il permettait vraiment de naviguer. maintenant je pense qu'on pourrait fusionner le menu gauche et la barre horizontale d'une manière ou d'une autre...

2e étape : on s'attaque aux menus déroulants sous les boutons... biggrin

jy

pianolivier utilisateur non connecté France
Citation :
virer les édito old-school de là, par contre, il faut trouver un endroit où mettre ce lien, car perso, lorsque j'ai eu besoin d'avoir accès au "ancien" édito lorsque j'ai commencé à écrire des éditos

je vient de publier une nouvelle, datée de janvier 2007 et qui se place donc sur la dernière page des nouvelles, elle renvoi sur les édito old-school, pour ceux qui s'amusent à remonter le temps sur linuxmao

j'ai une autre remarque qui n'a rien a voir :
  • les menu déroulant ne sont souvent pas facile voir impossibles à visualiser lorsque l'on navigue sur le site grace une interface sans curseur de souris : tablettes, smartphones... il est peut être donc bon de veiller à ne pas mettre tout le contenu du site dedans biggrin
  • le mode "mon linuxmao" > "mobile" est il toujours d'actualité ?

olinuxx utilisateur non connecté France
Citation :
maintenant que le menu gauche ne contient plus que quelques liens, je ne comprends plus son intérêt. quand il etait bien rempli, il permettait vraiment de naviguer. maintenant je pense qu'on pourrait fusionner le menu gauche et la barre horizontale d'une manière ou d'une autre...

Le menu de gauche n'est pas très rempli de base pur plusieurs raisons. Pour l'instant, j'y ai seulement placé le "tronc commun", il n'y a pas encore les rubriques où les utilisateurs peuvent s'auto inscrire et qui apparaitront dans ce menu. Pour l'instant, j'ai prévu de faire ça, après que l'on ai ré organiser le menu du haut. D'autre part, les Signets peuvent très vite agrandir le menu, il faut encourager cette pratique car Chaque utilisateur a ainsi un menu personnalisé qui lui correspond précisément.

Citation :
2e étape : on s'attaque aux menus déroulants sous les boutons...

OK, on attaque "La vie du site".
  • Je suis pour virer le lien "Liens" de ce menu car plus personnes ne le tiens à jour et du coup, il perd de la pertinence.
  • Le lien "Palmares des pages", je ne vois pas trop en quoi il est utile à un nouvel utilisateur non plus, je pense plutôt que ça peut être utile à une admin qui veut regarder comment le site se comporte, je serais donc pour le déplacer dans le menu "Administration". Pour les utilisateur, je préfère encourager :
    • l'utilisation des portails/coin/...
    • l'utilisation de la "liste des pages Wiki" dans le menu droit qui permet une recherche affinée,
    • éventuellement, le bloc de recherche intégrée et/ou linuxmao par google
    • de parler dans les forums / IRC
  • Le lien "Téléchargement" : est-il à une place logique ? J'en doute. Je pense qu'il serait mieux dans "Communauté et entraide"


Citation :
je vient de publier une nouvelle, datée de janvier 2007 et qui se place donc sur la dernière page des nouvelles, elle renvoi sur les édito old-school, pour ceux qui s'amusent à remonter le temps sur linuxmao

yep, comme dit sur IRC, bien joué !

Citation :
*les menu déroulant ne sont souvent pas facile voir impossibles à visualiser lorsque l'on navigue sur le site grace une interface sans curseur de souris : tablettes, smartphones... il est peut être donc bon de veiller à ne pas mettre tout le contenu du site dedans biggrin

C'est noté.

Citation :
*le mode "mon linuxmao" "mobile" est il toujours d'actualité ?

En tout cas, il fonctionne, mais à quoi sert-il exactement ??? J'en ai déduis qu'il était destiné aux petits affichages justement. Quelqu'un pour confirmer ?

Olivier

pianolivier utilisateur non connecté France
le "mode mobile" c'était pour l'époque du WAP.
Maintenant les smartphones affichent sans trop de soucis les pages du site (pour peut qu'elles soit bien mises en page, je fais attention à cela maintenant)
Il existe cependant une autre mode plus "smartphone compatible", je l'ai vu sur tiki.org mais pas ici.
En attendant je propose donc de supprimer le lien du menu "mon linuxmao' et désactiver cette fonction.

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France

Pour faire avancer un peu le sujet, je propose aussi la simplification du menu horizontal en remplacant tout les liens sur les rencontres et projets par deux liens seulement (sur 2 nouveaux "dossiers") :
  ? Rencontres
    edit : page supprimée, voir plus bas
  ? La communauté

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
aller hop j'ai désactivé la fonction "mobile" et son lien dans le menu, en attendant que quelqu'un s'interesse au nouveau mode "petits écrans" de tiki (ce qui n'est pas vraiment une priorité pour le moment)

j'ai aussi fini la mise en page des deux pages citées au dessus, mais je me demande maintenant si je n'aurai pas mieux fait de ne faire qu'une seule page (et donc un seul lien dans le menu). En effet, il s'agit de la même chose : les "rencontres" sont issues de "La communauté" sur linuxmao, on n'y parle même pas des autres rencontres annoncées dans le forum et les news. Du coup une seule page centrale me parait plus adaptée, qu'en dites vous ?

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
de retour,
Ca me parait mieux avec une seule page de référence du coup : La communauté
Si ca convient je remplacerai donc les multiples liens du menu horizontal par un seul sous peu.
C'est à dire :
  • disparition du menu complet "projets associatifs"
  • disparition du lien "commauté et entraide" > "RMML 2009"
  • ajout d'un lien "commauté et entraide" > La communauté

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
j'en profite pour rebondir sur un point évoqué plus haut :
Citation :
OK, donc ça c'est l'actuelle "communauté", j'aime bien aussi le fait qu'il y ai entraide dedans, faut voir si TikiWiki ne mettrai pas un bouton trop large, je vais essayer tout de suite. Bon, j'ai mis ça en place, pareil, on pourra revenir en arrière si ça ne plaît pas


Sur les petits écrans (eeepc 701, ma référence personelle), le menu actuel est trop long pour s'afficher sur une ligne unique.
En plus l'arrière plan de la deuxieme ligne là ou il n'y a pas de bouton est d'un bleu moche, et il faudrait réduire la hauteur du menu en général mais il s'agit là de design CSS.

Je propose dans le post du desus de supprimer un des menu ce qui devrait régler ce probleme, mais en général je ne pense pas qu'ajouter un qualificatif à "communauté" soit vraiment une bonne idée.
Gagner de la place (en supprimant "entraide") pourrai servir à rajouter une icone "home" à gauche par exemple...

à méditer : retour au menu "communauté" tout court

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
Aller hop, depuis le temps que c'est en attente, mise en service de la page La communauté dans le menu horizontal.

Aperçu de la suite : Dans le même style, remplacement de certains liens du menu par les deux pages Téléchargements et Répertoire de liens. Je reviendrai en parler ici-même quand elles auront avancé.

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
Et hop, on continue la simplification du menu avec la mise en service de la page Répertoire de liens.
Cette page remplace l'ancien système maintenant désactivé de répertoire de liens pas commode que personne n'a utilisé depuis des années.
Elle sert aussi de portail d'entrée aux deux autres pages merci et Acteurs_MAO_Linux, en attendant de savoir quoi faire de ces pages qui ne sont plus représentatives.
Du coup, pour le menu, ça donne :
  • suppression du lien "la vie du site" > "remerciements"
  • suppression du lien "communauté et entraide" > "les acteurs de la mao sous GNU/Linux"
  • modification du lien "la vie du site" > "Répertoire de liens" qui pointait avant sur le répertoire

++ oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
La recherche google à aussi disparue :
  • c'était la seule chose visible dans ce menu pour les non connectés, maintenant ils sont plutot invité à le faire lors d'un clic sur "mon linuxmao"
  • si on fait de la pub pour google, il faut aussi en faire pour les autres
  • google mange les petits enfants
  • etc

oliv'

olinuxx utilisateur non connecté France
Aujourd'hui au menu "simplification" ...

Rappel : le but que nous poursuivons depuis quelques mois (je dirais un bonne 15aine maintenant) et de pouvoir accéder à toutes les pages du site en 2 clics.

Nous avions un menu "Mon LinuxMAO" coincé entre "La vie du site" et "Contribuer". Il comportait 8 liens dont 7 étaient accessibles en cliquant sur votre blaze (les onglets du genre "Mon Tiki", "Mes préférences", ...), le 8eme étant la "liste des amis".

Du coup, la liste des amis a été déplacé dans "communauté" ou elle trouve une place logique également.

Olivier

pianolivier utilisateur non connecté France
Donc on ne peut plus accéder maintenant à son profil qu'en cliquant sur son pseudo (dans la colonne de droite ou ailleur)
...mais, hé ! comment on fait quand on vient de s'inscrire et que l'on a pas encore réglé le paramètre de "confidentialité" pour transformer son blaze en lien ? eek

olinuxx utilisateur non connecté France
et mer**, on avait pas pensé a ca...
Bon, je suppose que la solution est de laisser un lien "Preferences" soit dans le menu du haut soit dans la boite "Liens utiles" dans la colonne de gauche. C'est con, ca fait quasi-doublon mais bon, on peut pas trop faire autrement.

Olivier

Flo utilisateur non connecté
"...mais, hé ! comment on fait quand on vient de s'inscrire et que l'on a pas encore réglé le paramètre de "confidentialité" pour transformer son blaze en lien ?"
On peut peut-être l'activer par défaut ?

Sinon je suis toujours pour la suppression des menus, à la limite, laisser les boutons, mais sans les menus déroulant, avec par exemple : Accueil Forum IRC Profil (Administration)

EDIT : On pourrait peut-être même y mettre la boite de recherche, comme ça on libère de la place dans la colone de droite et on peut fusionner les 2 colones, ce qui doit être plus pratique pour les petits écrans d'aujourd'hui.

Flo

olinuxx utilisateur non connecté France
Salut,

Je ne suis pas d'accord avec le fait de forcer un inscrit a "choisir" la confidentialité publique. C'est une question de choix individuel et, même si c'est ennuyeux pour certains points d'organisation, ca reste un choix qui appartient a chaque utilisateur. La question a déjà été abordée et débattue et le compromis est d'encourager les utilisateurs a activer cette fonction dans la deuxième page du dossier Débuter. Question de liberté, de principe et d'éthique donc.

J'aime bien cette proposition du menu du haut a laquelle j'ajoute 2 éléments :
Accueil - Forum - Irc - Nouvelles - Profil (pour les connectés) - Contribuer (pour les connectés) - Administration (pour les admins), et c'est ce vers quoi on va tendre.

Pour la boite de recherche, c'est également une idée intéressante, ca permettrait de libérer un peu de place sur le menu de "gauche". Nous pouvons faire de même avec la boite de connexion et ainsi libérer cette place dans le menu de droite.
Je veux, pour faire ceci, un accord d'au moins 5 actifs du moment.

Pour ce qui est de fusionner le menu de gauche et celui de droite afin de n'avoir plus qu'un seul menu latéral, je suis contre. Si c'est une question de place sur l'écran de l'utilisateur, je rappelle que les deux double-triangles du haut serve justement a masquer les colonnes.

Olivier

pianolivier utilisateur non connecté France
Citation :
Donc on ne peut plus accéder maintenant à son profil qu'en cliquant sur son pseudo

Ce n'est pas tout a fait vrai vu qu'on peut aussi y acceder à partir du plan du site, mais ca casse la regle des 2 clics.

Citation :
je suppose que la solution est de laisser un lien "Preferences" soit dans le menu du haut soit dans la boite "Liens utiles" dans la colonne de gauche

tu veux dire colonne de droite ?
pour info à la base je pensait à un truc comme ça : garder un menu "Mon Profil" (pour les connectés) avec dedans 2 liens : "Mes préférences" et "Mon réseau d'amis". C'est juste une idée.

Citation :
Je ne suis pas d'accord avec le fait de forcer un inscrit a "choisir" la confidentialité publique.

+1
Citation :
J'aime bien cette proposition du menu du haut a laquelle j'ajoute 2 éléments :
Accueil - Forum - Irc - Nouvelles - Profil (pour les connectés) - Contribuer (pour les connectés) - Administration (pour les admins), et c'est ce vers quoi on va tendre.

J'ai étudié cette proposition les mois passés et je ne vois pas comment cela peut être faisable correctement :
• un menu trop large n'est pas bon pour les petits écrans comme mentionné plus haut
• on a au minimum 17 liens à mettre dans le menu horizontal+colonne de droite (voir le Plan du site) et il ne faudrai pas non plus noyer la boite "liens utiles"
L'idée reste interressante, mais j'aimerai voir un plan d'attaque complet avant de commencer à "tendre" vers ce shéma

Citation :
On pourrait peut-être même y mettre la boite de recherche, comme ça on libère de la place dans la colone de droite et on peut fusionner les 2 colones

Pourquoi pas, la encore avec un plan précis en tête avant de se lancer.
Attention cependant à ne pas non plus trop élargir cette barre horizontale, mais les modules ne se placent peut-être pas exactement sur la barre ? a essayer.
Sinon je ne vois pas l'interet de déplacer 2 modules juste pour alléger les colonnes (qui me paraissent actuellement bien équilibrées), mais le mieux est peut être de tester pour voir ce que ca donne.

c'était l'avis perso d'oliv'

olinuxx utilisateur non connecté France
J'ai remis un lien "Mon profil" dans le menu du haut pour les inscrits et connectées qui balance sur les préférences. Et j'ai mis a jour la 2eme page du dossier Débuter qui ne l'était plus certainement depuis la mise a jour de Tiki de janvier 2011.

Olivier

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zebassprophet, 09:01, ven. 24 Feb 2017: @napz je pense que si mais je met en 1/8 de temps
napz, 17:00, jeu. 23 Feb 2017: @zebassprophet : t'es sûr qu'il ne superpose pas les notes trop proches ?
sub26nico, 10:07, jeu. 23 Feb 2017: bonjour et bienvenue à alandave36 :-)
zebassprophet, 19:18, mer. 22 Feb 2017: yop les gars, j'ai des notes qui partent quand je quantifie, une piste? (ouais jouer en place trouduc) oui mais a part ca :-D
sub26nico, 17:18, mer. 22 Feb 2017: @napz: bravo! tu devrais ouvrir un fil dans les forums, ça aura plus de visibilité.
napz, 14:44, mer. 22 Feb 2017: émission enregistrée à la maison sous linux avec jack +cadence +catia +mixxx +calfcomp +Audacity + un peu de hardware
napz, 13:57, mer. 22 Feb 2017: Le podcast de la dernière émission MUSICA LIBRE consacrée aux musiques sous licences libres ;) [Lien]
zebassprophet, 09:38, mer. 22 Feb 2017: nan c'est mieux sans contraintes :-D le libre c'est a poil sinon rien
sub26nico, 13:02, mar. 21 Feb 2017: @zebassprophet: nu post? petit coquin :-), rhabilles toi !
zebassprophet, 11:22, mar. 21 Feb 2017: sub26, j'ai fait nu post directement ;)
sub26nico, 22:37, lun. 20 Feb 2017: bonjour et bienvenue à Kalu-OP :-)
sub26nico, 14:02, lun. 20 Feb 2017: je suis dans le coin, si besoin pas de soucis,MP moi :-)