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Groupe Pac-man : Les amis

olof utilisateur non connecté
Voici le premier titre réalisé avec le groupe Pac-man, un des ateliers collectifs que j'anime.

les amis

moyens techniques :

enregistrement, mixage : Ardour 5.9, sur un portable, carte son usb boss BR-800

prise de son : chant : sure sm58, batteries : senheiser MD 421 II
guitare : ibanez archtop af95
basse : fender jazz
accordeon diatonique
clavier midi, son pluggin MDA ePiano dans ardour
traitements :
Image

  • edit : lien enlevé, en attente de certaines autorisations.

sri_raoul utilisateur non connecté
Hé bé! C'est super chouette ce morceau!

Sur la capture d'écran d'ardour, deux questions:
  • pourquoi tous tes plugins sont en post-fader?
  • pourquoi toutes tes pistes sont dans un même groupe qui s'appelle Bus?

Et vraiment vraiment chouette ce morceau, je le redis! Félicitations à tes élèves!!!

olof utilisateur non connecté
merci, et je transmettrai aux élèves smile

pour le post fader : parceque je traite le signal au niveau voulu, pas brut d'enregistrement, mais je suis ouvert à toute suggestion d'amelioration, si ma logique est mauvaise.

les pistes visibles sur ma capture d'ecran sont mes bus, les pistes audio et midi sont en amont, dirigées vers ces bus. j'ai aussi des bus de panoramique pour les guitares qui sont entre les pistes audio et le bus guitares. c'est dans ce groupe bus que je viens effectuer les traitements, sur les pistes audio et midi , je ne fais que l'automation des volumes et les panoramiques. ce type d'organisation me permet d'effectuer des traitement communs à toutes les pistes guitare d'un coup, à toutes les pistes voix, etc... cela me set aussi sur scene pour la gestion des retours.

olinuxx utilisateur non connecté France
Chouette ! Mes félicitations aux artisans ! Ça me rappelle quand je faisais de l'enregistrement d'enfants de primaire, vraiment sympa comme activité. Merci pour le partage et bravo encore !

zebassprophet utilisateur non connecté
t'as plus d'imagination que moi pour les noms de groupe
mpoi c'est workshopper zwei :-D

j'ai pas de quoi les enregistrer par contre

Je vais jeter une oreille rapidos ;)

tenryu utilisateur non connecté France
Bravo, c'est comme ça qu'on génére une vocation !

olof utilisateur non connecté
si vous avez apprécié leur prestation, n'hésitez pas à leur mettre un petit commentaire ...

olof utilisateur non connecté
Nouveau titre du groupe Pac-man :

Comme dans un labyrinthe

même config que poiur le morceau précédent
+ guitare solo guitarix screamer
  • edit : lien enlevé, en attente de certaines autorisations.

olinuxx utilisateur non connecté France
re-sympa et re-bravo.
Chouette partie de guitare.

eazymaogeek utilisateur non connecté
vraiment super sympa. Félicitations à tous c'est du bon boulot

olof utilisateur non connecté
J'ai provisoirement (j'espere) du enlever ces morceaux, pour raison de droit légal.
en effet, il s'agit d'oeuvres faites en collaboration à plusieurs avec les eleves, leur publication requiert donc l'autorisation non seulement de tous les participants, mais aussi de leurs representants legaux.
Si certains ici ont téléchargé les morceaux qui etaient disponibles au telechargement sur soundcloud, je vous demanderai s'il vous plait, pour le moment, de detruire ces copies.

zebassprophet utilisateur non connecté
arf au moment ou j'allais l'ecouter.

c'est la structure qui demande ça?

olof utilisateur non connecté
c'est la loi qui demande ça.
en fait le directeur d'une des structures ou je travaille (mais pas celle ou j'ai fait les enregistrements), voulait m'imposer d'avoir l'accord de toutes les structures (qui sont en reseau) pour pouvoir publier les morceaux realisés au sein d'une d'entre elles. Cela me semblait être une exigence abusive. Je me suis donc mieux documenté sur la question afin de pouvoir faire valoir mon bon droit à diffuser ces travaux. Je n'ai en effet rien trouvé qui justifie qu'une structure interdise à un professeur de diffuser sur son blog pedagogique les travaux d'eleves, mais par contre, j'ai decouvertlors de mes recherches, queles eleves eux meme ou leurs representants legaux sont en droit de le faire : on peut trouver ces informations ici

les deux morceaux que j'avais publiés étaient des oeuvres faites en collaboration par tous les eleves de l'atelier (avec, il faut bien l'avouer, beaucoup d'aide de la part des deux animateurs de l'atelier).
tous les participants du projet, professeurs, et eleves sont donc co-auteurs des oeuvres e question. Aucun n'est donc en droit de decider seul de la license de diffusion de celles ci.
Je vais donc proposer aux eleves et à leurs parents, que chacun accorde aux autres le droit de diffuser ces oeuvres de maniere a ce qu'ils puissent partager ces morceaux librement.

Si tous acceptent, je remettrai alors les morceaux à disposition.

J'en suis encore à l'apprentissage du libre, et pas de doute l'adage populaire a du vrai : la liberté des uns s'arrete ou commence celle des autres.

sri_raoul utilisateur non connecté
olof écrit :
pour le post fader : parce que je traite le signal au niveau voulu, pas brut d'enregistrement, mais je suis ouvert à toute suggestion d'amelioration, si ma logique est mauvaise.


Ce n'est pas une bonne ou une mauvaise logique. C'est juste que cela ne fait pas exactement le même travail en pré ou en post fader.
Un greffon en pré fader réagira en fonction du signal de la piste. Tu géreras le volume du signal traité que tu envoies dans le bus suivant avec le fader.

ex:
piste guitare -> greffon 1 (compresseur ou autre) -> greffon 2 -> fader -> bus guitares -> bus master

Ça peut te permettre de sculpter un son, puis de gérer le volume global de ce son avnt de l'envoyer dans un bus.

Un greffon en post fader agira en fonction du volume qui sort après le fader. Le compresseur (ou eq ou ce que tu veux) ne travaillera pas uniquement en fonction de ce qu'il y a sur la piste.

ex:
piste guitare -> fader -> greffon 1 (compresseur ou autre...) -> greffon 2 ->bus guitares -> bus master

Ici, si tu fais une automation sur le fader de volume de ta piste, par exemple un compresseur, alors ce dernier réagira, compressera plus ou moins, en fonction du volume en sortie.

Rien ne t'empêche d'avoir des greffons en pré et en post fader.

Ce sont des techniques différentes et donc complémentaires. À toi de voir si cela abouti au son recherché.

olof écrit :
j'ai aussi des bus de panoramique pour les guitares qui sont entre les pistes audio et le bus guitares


Là, je ne comprends pas la logique, vu que sur chaque tranche (piste simple ou bus) tu peux gérer le panoramique. J'ai l'impression que tu te rajoute une étape pas forcément nécessaire, là... Mais je veux bien savoir pourquoi tu fais ça comme ça! :-) suis là pour apprendre moi aussi.

zebassprophet utilisateur non connecté
et le droit de citation?
qui te permet de citer un bout d'une oeuvre a but pédagogique (et qui preempte le droit d'auteur)

tu pourrais mettre 10 secondes a dispo par exemple

droit de citation

olof utilisateur non connecté
@sri raoul :
les panoramiques : non je ne peux pas obtenir ce que je veux avec une seule piste
j'injecte la piste dans un bus panoramisé tout a gauche, et aussi dans un bus panoramisé tout a droite, mais en y insérant un infime délai. l'effet est une spaciation de la guitare qui parait etre 2 guitares, et ça elargit considerablement l'espace accoustique perçu. (c'est de la psychoaccoustique). je prevois de pousser la technique en inserant aussi un tres leger filtre coupe haut sur la piste en retard. cela donne la sensation d'avoir la tete tres legerement de biais, et donc d'avoir un des sons qui vient de derriere soi.

@zeb :
ok mais bon là 10 sec du morceau ça fait un peu leger, je prefere de loin obtenir les autorisations adequates.

zebassprophet utilisateur non connecté
le droit de citation n'est qu'un debut
me semblait ( a verifier) qu'il y'avait un trou juridique en cas d'utilisation purement pédagogique d'une oeuvre

bref, on attend que tu ais les autorisations du coup ;)

olof utilisateur non connecté
Bien, donc voici le point sur les droits dans ce genre de situation :

  1. Œuvre fruit du travail d'un seul élève

  • Soit il s'agit de la création individuelle de l'élève, l'enseignant a simplement initié la création : l'élève est le seul titulaire du droit d'auteur.

  • Soit l'enseignant a été l'instigateur de la création de l'élève, il a guidé, suivi le travail de l'élève : il s'agit d'une œuvre collective : l'établissement est titulaire du droit d'auteur.

  1. Œuvre fruit du travail de plusieurs élèves

  • Soit l'enseignant a simplement coordonné le travail de chaque élève : il s'agit d'une œuvre de collaboration, chaque élève a un droit d'auteur sur l'œuvre.

  • Soit l'enseignant a été l'instigateur de la création des élèves, il a suivi, guidé, conseillé le groupe d'élèves : il s'agit d'une œuvre collective : l'établissement est titulaire du droit d'auteur.



Dans le cas présent, donc, ce sont des ouevres collectives, semble t'il. (Il reste encore quelques zones floues), donc la propriété de l'établissement.

Le litige ne portait pas vraiment sur la mise à disposition des oeuvres en question sur le net, comme je le pensais au départ, mais en fait sur le fait que mon site personnel y fasse référence sans autorisation de l'établissement. (Je pense que là encore il y a un certain flou juridique sur la question, mais c'est une autre histoire)

donc revoici, oh joie ! les titres en ligne :



zebassprophet utilisateur non connecté
en attendant pac man c'est pas libre de droit (c) namco)

au passage, ca sonne pas mal du tout , beau boulot ;) bravo aux gamins

olof utilisateur non connecté
mouarf, même pas pensé à ça ... c'est vraiment la jungle, les droits d'auteurs.

sri_raoul utilisateur non connecté
Merci pour toutes tes réponses olof!

Courage dans cette jungle!

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