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[FAIT] Standardisation du nom des pages wiki

pianolivier utilisateur non connecté France
Hello,

suite à cette discussion, il est proposé quelques règles pour nommer les nouvelles pages wiki. Il faudrait aussi éventuellement renommer les pages existantes, cela se fera surement sur le long terme et un peu au cas par cas, mais on peut améliorer les choses en se décidant sur quelques points.

principe : uniformiser le wiki, mais aussi d'obtenir un meilleur affichage (et peut-être rank) et des recherches plus efficaces chez google et consorts, et faciliter l'administration.

Points proposés :
  • remplacer les underscore "_" par des espaces (validé par olinuxx, pianolivier, flo)
  • première lettre en majuscule
  • ne pas ajouter aux tutoriels le prefix "Tuto" (validé par pianolivier, flo, ycollet)
  • un nom au pluriel, comme Synthétiseurs et un alias au singulier en plus. (validé par pianolivier, flo)
  • (règle souple) essayer d'obtenir des noms de pages qui peuvent être utilisés facilement dans une phrase sur les forums, comme "fais voir ton ((log de jack))" ou à defaut créer un alias pour cela (validé par olinuxx, pianolivier, flo)
  • oublier les noms "hierarchiques" comme manuel_participer_wiki (à débattre)

détails techniques :
  • faut-il cacher ou montrer les alias ?
    proposition (mini-paragraphe rétractable) :


[+]
  • faut-il cacher les alias correspondant à l'ancien nom d'une page ? (à ne jamais supprimer) et faut-il leur ajouter une mention spéciale dans le code de la page pour s'en souvenir ?
  • qui renomme les pages ? quel procédé utiliser ?

voilà, merci de donner votre avis sur les points ci-dessus pour confirmation et intégration au manuel du site cool

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
coucou, c'est encore moi smile

Alors Flo a décidé de foutre encore un peu plus le bazard avec une idée qui ne me parait pas idiote.

Le principe est de pouvoir à la fois classer les pages avec un "nom hierarchique" (URL), et de disposer d'un titre indépendant, visible dans la fenêtre du navigateur (et d'après mes tests chez google).

Pour l'exemple, il m'a montré la page web suivante : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_trigonom%C3%A9trique
observez que l'url comporte un underscore (_) mais pas le titre.

Après quelques recherches il s'avère que tiki a bien une telle fonction, il est possible de mettre dans le titre de la page non plus son nom (URL) mais sa description (éditable par tous).

Pour les autres admins, c'est dans les réglages généraux, onglet préférences, boite Identité du site, option Mode d'affichage du titre du navigateur (sélectionner description).

tiki.org n'utilise pas cette fonction, mais j'ai trouvé dans la liste des featured sites un exemple : http://actualisation.com . La page code d'éthique par exemple est interressante. l'url est ...code-dethique et le titre Code d'éthique, et c'est bien le titre qui apparait chez google .

L'utilisation de cette fonction permet aussi de bannir (automatiquement ou non) tout caractère spécial (il y a des pages dont le nom comporte des parenthèses sur linuxmao) ou même les accents (difficiles à taper avec un clavier étranger)

qu'est-ce vous en dites ?

oliv'

Flo utilisateur non connecté
Alors, j'éclaircis ma pensée :
  • Les pages ont des noms hiérarchisés (sans accents ni majuscule voir sans espaces) (ex : jack_installation)
  • Le titre est convivial pour les moteurs de recherche (ex : Installation de Jack)
  • Les alias servent pour les liens rapides dans le forum et pour ceux qui tapent les url dans la barre d'adresse (ex : commence par installer jack)

Flo

pianolivier utilisateur non connecté France
quelques reflexions sur l'utilisation des descriptions comme titre de page :

Ce que je trouve un peu dommage, c'est qu'en choisissant cela on sort de l'utilisation initiale d'une description. En effet les descriptions sont visible en haut de page, mais aussi dans la bulle d'info qui apparait lorsque l'on met le pointeur de la souris sur un lien. Je trouve cette fonction très sympa, elle permet alors d'afficher encore plus d'infos dans un espace réduit, accessible à la demande, à condition que la description soit complète dans le style "nom-de-l'app, fonction", comme aj-snapshot par exemple. Si on utilise la description comme titre, alors il faudra la réduire à "nom-de-l'app", et l'info bulle n'apporte rien de nouveau

Ensuite la description est une infos particulière dans le sens ou tout le monde peut la changer, mais ce changement n'apparait pas dans les différences entre plusieurs versions d'une page : il n'est donc pas possible de récuperer une ancienne description effacée par erreur, et difficile de voir qu'une description a été modifiée.

Enfin je ne vois toujours pas l'interet de nommer les pages "hierarchiquement". Si le but est de les grouper dans la liste des pages, alors on peut aussi utiliser les alias, même si encore une fois je ne recommande cette facon de chercher des pages à personne. Pour test, lancez une recherche avec en mot clef portail_logiciel dans la liste des pages : toutes les catégories (qui n'ont pourtant pas "portail logiciel" dans leur nom) apparaissent dans la section "page alias".

Donc en ce qui me concerne, je suis plutot contre l'utilisation de cette fonctionnalité.

Votre avis ?

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
On continue le renommage de pages avec le "Portail Matériel"
Je n'ai pas réussi à mettre en place un mot clef commun :

Portail Matériel (anciennement materiels)

Je reviens sur deux règles proposées plus haut :
  • ne pas ajouter aux tutoriels le prefix "Tuto"
    Nous avions validé celà pour la raison qu'on peut retrouver tous les tuto dans la page dédiée de toute facon.
    Et bien je ne suis plus d'accord, le mot-clef "Tuto" est bien pratique lors de l'utilisation du raccourci d'édition pour les liens internes avec l'auto-completion. J'expliquerai l'histoire des mots-clefs bientot dans le manuel du site.
  • noms "hierarchiques" comme manuel_participer_wiki
    Je ne suis définitivement pas d'accord pour une généralisation de cette idée. Ca peut marcher pour les petits dossiers comme Débuter et encore je trouve ça un peu moche. Il est vrai que d'avoir un mot-clef commun dans plusieurs pages permet de les retrouver facilement encore avec le raccourci d'édition et l'auto-completion (par exemple "cartes son") mais il ne nécessite pas d'être au début du nom des pages. La raison principale pour cette règle si j'ai compris c'est de pouvoir retrouver facilement les pages liées dans la liste des pages (par ordre alphabétique). Je pense qu'avec une bonne organisation du site, personne n'a vraiment besoin de la liste des pages.

oliv'

pianolivier utilisateur non connecté France
Au tour du ? Portail Système,
voici les nouveaux noms proposés suivi des anciens noms entre parenthèses :

> Logiciels libres (gnu)
> La licence GNU-GPL (gnu gpl)
> Le système GNU-Linux (linux)
> Distributions (Les distributions)
> Installer un logiciel (gestion de paquets logiciels)
> Tuto Compiler un logiciel (Compiler des logiciels)
> Éléments du système (Les éléments du système)
> Éléments audio du système (présentation des éléments audio)
> Temps-réel pour les applications (Gestion des prios)
> PAM (applis RT)
> Temps-réel pour les processus IRQ (gestion des IRQ)
> Tuto Réduire la latence des périphériques PCI (latency timer)
> Le noyau Linux (noyau)
> Le noyau Temps-Réel (noyau RT)
> Tuto Compiler un noyau Temps-Réel (Compiler un noyau 2.6RT)
> La MAO en réseau (mao en réseau)
> Scripts Bash (scripts)
> Scripts bash par Tumulte (Scripts de lancement)
> Scripts bash par cjpsimon (Script lancer des application avec deux cartes son)
> Affichage expert (Affichage Xpert)
> Tuto Splash screen avec grub2 (splash_grub2)
> Créer un support d'installation (fabriquerunsupportdinstallation)
> Créer un système Live USB personnalisé (cleusb)
> Optimiser ses disques durs (Les discs durs et hdparm)
> Tuto Utilisez la RAM comme disque de travail (Utilisez la RAM comme disque de travail)

xzu utilisateur non connecté France
So what now?

J'ai comme l'impression que cette question:
"oublier les noms "hierarchiques" comme manuel_participer_wiki (à débattre)"
n'a plus de sens avec le fil d'ariane, non?

pianolivier utilisateur non connecté France
Je trouve aussi, l'important c'est que les admins s'y retrouvent dans l'orga et qu'il existe un "mot-clef" n'importe ou dans les titres si on souhaite grouper un set de pages par nom.

What now ? ok ou pas ok avec les nouveaux noms proposés jusqu'à maintenant ?

oliv'

xzu utilisateur non connecté France
Carrément ok, rien ne m'a dérangé mais je doit surtout dire que ça devient vraiment plus clair. :-)

xzu utilisateur non connecté France
oublier les noms "hierarchiques" comme manuel_participer_wiki

+10000000000

xzu utilisateur non connecté France
Bon, en fait je capte tchi.. mrgreen

1/ ce qui me gène:
-"Les_putain_de_tirés_bas_même_pas_résille"
-Les "les" Effets, ou pas Greffons
-Les "coins" (c'est deux canards qui sont dans une marre.. tout d'un coup l'un dit: "coin coin!" l'autre hallucine et le regarde stupéfaiteek: "putain, j'allais dire la même chose!!" (lot of lol))
-les "box" Box? What is da fuckin box, bastard?

2/Pouvez vous synthétiser en quelque phrases synthétiques la démarche synthétique actuellement synthétisée ?

3/apparemment, je peut donc renommer? (mais je ne sais même pas comment créer un titre)

pianolivier utilisateur non connecté France
C'est un peu le basard en effet, je ferai un synthèse au propre plus tard. Pour l'instant pour répondre à tes questions :
  • on remplace les tirets par des espaces
  • nom de page au pluriel (quand applicable) et sans article, aliases pour compléter
  • suppression de la terminologie "coin" sur tout le site car elle est de trop et n'a pas de définition
  • les pages "box" sont des pages spéciales ne servant qu'à afficher la boite de navigation et le fil d'ariane dans les dossiers de la documentation. en elles-même, elles ne servent à rien et ne sont pas sensées être vues, même si c'est possible. on peut peut-être les rendrent invisibles pour les non-admins et les faire disparaitre de la liste qui s'affiche dans le module de recherche (colonne de gauche) ou celui d'insertion de liens (mode edition), je ferai des tests pour voir si c'est possible.

Citation :
apparemment, je peut donc renommer?

vraiment ? faut que je regarde c'ets pas normal il me semble.

oliv'

xzu utilisateur non connecté France
  • "
    Citation :
    Citation :
    apparemment, je peut donc renommer?

    vraiment ? faut que je regarde c'ets pas normal il me semble.
    "

Ha ok, j'avais mal compris, tu m'as dit "c'est pour les admin généraux" alors j'ai cru que je pouvais. :-D

Je peut créer un titre par contre?


Du coup vous allez vous taper tous ça à deux? parce qu'il y a du boulo de ce coté, enfin bon, c'est des détails de finition après tout.

D'ailleurs celle là (pris totalement au hasard) a des "+" et un coin!
-->"home studio"
aïe, mon navigateur dit:"page=Le+coin+de+l'enregistrement"
mais pas moyen de linker vers en lien interne (avec l'auto-complétion dont j'abuse allégrement) en tapant "le coin..etc" même en entier.; bizarre, non?

En fait ça marche avec 'coin'.
Mais du coup, j'ai tapé 'home studio' plusieurs fois sur le site et j'obtiens:Home-Studio Box?
Zut, j'ai du faire des liens comme ça en croyant pointer vers 'home studio'.


A éclaircir tout ça..

pianolivier utilisateur non connecté France
ha ben non, "admin général" = "super admin", désolé pour la confusion wink

Si pour toi un titre c'est la "description tiki" d'une page, alors oui tu peux la modifier comme tout le monde, dans l'onglet "propriétés"
Image

Garde en tête que les descriptions tiki apparaissent dans l'info bulle d'un lien interne. Il est donc bien d'avoir dedans le nom de la page suivi d'une très courte description. J'ai déjà refait ainsi les descriptions tiki de tous les logiciels.
Pour la précision, ce qu'on devrait appeler le "titre" en fait c'est ce qui s'affiche dans la barre de fenêtre du navigateur, soit le nom de la page, c'est la même chose (et a priori aussi ce qui est écrit dans le fil d'ariane).

Dans un nom de page, un + n'est pas un +, c'est un caractère spécial représentant un espace (norme internet). Dans la barre d'adresse du navigateur ou peut avoir l'un ou l'autre, dans des liens internes sur le site il faut remplacer les + par des espaces obligatoirement quand on copie l'URL "à la main".

Enfin oui on va se taper seul le renommage de pages entre super admins, mais c'est en fait plutot rapide lorsqu'on dispose d'une liste de liens avec les anciens et les nouveaux noms. Quand il faut suivre les commentaires de chaque page, c'est plus difficile, tu vois ou je veux en venir ? smile

oliv'

xzu utilisateur non connecté France
Le home studio -->home studio?
(les pages non ré-utilisées dans le nouveau plan sont marquées d'un astérisque rouge)

Je te re-confirme qu'elles peuvent toutes être supprimées, voilà pour la liste.

xzu utilisateur non connecté France
D'accord, tu veut absolument une liste dans un forum, c'est ça?

pianolivier utilisateur non connecté France
C'est ce que je voulais oui, ça m'aurai évité de le faire moi-même, ce que j'ai finalement fait du coup wink

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zebassprophet, 09:01, ven. 24 Feb 2017: @napz je pense que si mais je met en 1/8 de temps
napz, 17:00, jeu. 23 Feb 2017: @zebassprophet : t'es sûr qu'il ne superpose pas les notes trop proches ?
sub26nico, 10:07, jeu. 23 Feb 2017: bonjour et bienvenue à alandave36 :-)
zebassprophet, 19:18, mer. 22 Feb 2017: yop les gars, j'ai des notes qui partent quand je quantifie, une piste? (ouais jouer en place trouduc) oui mais a part ca :-D
sub26nico, 17:18, mer. 22 Feb 2017: @napz: bravo! tu devrais ouvrir un fil dans les forums, ça aura plus de visibilité.
napz, 14:44, mer. 22 Feb 2017: émission enregistrée à la maison sous linux avec jack +cadence +catia +mixxx +calfcomp +Audacity + un peu de hardware
napz, 13:57, mer. 22 Feb 2017: Le podcast de la dernière émission MUSICA LIBRE consacrée aux musiques sous licences libres ;) [Lien]
zebassprophet, 09:38, mer. 22 Feb 2017: nan c'est mieux sans contraintes :-D le libre c'est a poil sinon rien
sub26nico, 13:02, mar. 21 Feb 2017: @zebassprophet: nu post? petit coquin :-), rhabilles toi !
zebassprophet, 11:22, mar. 21 Feb 2017: sub26, j'ai fait nu post directement ;)
sub26nico, 22:37, lun. 20 Feb 2017: bonjour et bienvenue à Kalu-OP :-)
sub26nico, 14:02, lun. 20 Feb 2017: je suis dans le coin, si besoin pas de soucis,MP moi :-)