2 - Les distributions et les noyaux

Envoyé par jujudusud le mer. 17 mai 2023 21:31

Noyau 6.x -> qu'apportent-t-ils ?

Envoyé par jujudusud le mer. 17 mai 2023 21:31

Bonjour tout le monde,

Je creuse les pistes pour le choix d'un noyau 6.x capable du meilleur pour la MAO.
Premièrement, il faut considérer que les options suivantes doivent être choisies lors de la compilation du noyau :

PREEMPT DYNAMIC
CONFIG_NO_HZ_FULL=y
CONFIG_RCU_NOCB_CPU=y
CONFIG_RCU_LAZY=y
CONFIG_HZ=1000

Ensuite lors que l'on démarre avec ce noyau, les paramètres et options de démarrage des noyaux 6.x, à passer dans GRUB par exemple, sont :

preempt=full nohz_full=all threadirqs

Avec tout celà, les noyaux de la série 6 doivent avoir les mêmes capacités que les anciens Basses latences. De plus, en changeant seulement les options de démarrage et donc avec le même noyau, on peut passer d'une configuration MAO à une configuration Bureautique.

Voir le document suivant qui en parle :
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/2051342

Un exemple du retour de uname pour mon noyau :

$ uname -a Linux GMC 6.3.2-arch1-1 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Thu, 11 May 2023 16:40:42 +0000 x86_64 GNU/Linux

J'ai créé une page qui tente de remonter les améliorations apportées aux différentes version du noyau qui concernent l'audio et la MAO. Elle se trouve ici : Améliorations audio par version de noyau

Envoyé par piratebab le jeu. 06 Jul 2023 10:47

Envoyé par piratebab le jeu. 06 Jul 2023 10:47

C'est l'éternel débat entre noyau low latency ou pas ...
J'ai des machines avec ancien noyau low latency , et une autre à jour du dernier kernel debian testing, pas low latency.
Je n'ai pas constaté de différence à l'usage.
J'ai posé la question sur des forums et fait des recherches concernant le PREEMPT_DYNAMIC, mais je n'ai toujours pas compris ce que ça apportait concretement. Il me semble qu'il est arrivé sur la machine via pipewire, car des collègues aussi en testing sans pipewire n'ont pas un kernel avec cette option.

Envoyé par jujudusud le jeu. 20 Jul 2023 01:49

Envoyé par jujudusud le jeu. 20 Jul 2023 01:49

Salut piratebab,
Je crois avoir compris que PREEMPT_DYNAMIC sert à permettre à l'utilisateur de choisir le mode de préemption du noyau au moment de l'amorçage en spécifiant l'option voulue dans la ligne de commande dédiée.
Du coup, avec un seul noyau, tu peux choisir d'utiliser le noyau comme un noyau bureautique ou basse latence.
Allez je vais chercher encore des informations... car depuis :

Linux GMC 6.4.3-arch1-2 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Sat, 15 Jul 2023 19:25:49 +0000 x86_64 GNU/Linux

Envoyé par piep le jeu. 31 Aug 2023 19:09

Envoyé par piep le jeu. 31 Aug 2023 19:09

salut Juju,

chaque noyau apporte son lot de nouveautés AUDIO. Mème pour des vieilleries commme la vénérable RME Fireface 400

https://kernelnewbies.org/Linux_6.3#Audio

Piep

Envoyé par jujudusud le jeu. 31 Aug 2023 22:09

Envoyé par jujudusud le jeu. 31 Aug 2023 22:09

Merci piep ! c'est une bonne source le site internet kernelnewbies.org.

Pour ce qui est de PREEMPT_DYNAMIC, tu as une idée d’où trouver les infos ?

Envoyé par jujudusud le sam. 23 Sep 2023 18:14

Envoyé par jujudusud le sam. 23 Sep 2023 18:14

Je viens de lire ça :

Dans kernelnewbies écrit :

Linux prend en charge différents modèles de préemption.

Actuellement, l'utilisation d'un modèle de préemption (none/voluntary/model) est une option de configuration à la compilation.

Cette version ajoute les options de démarrage preempt=none/voluntary/full (par défaut : full), pour permettre aux distributions de construire un noyau PREEMPT mais de revenir à un comportement d'ordonnancement proche de PREEMPT_VOLUNTARY (ou PREEMPT_NONE) par le biais d'une sélection au démarrage.

Il y a aussi l'option /debug/sched_debug pour effectuer cette opération au moment de l'exécution. Cette fonctionnalité est implémentée par le biais d'un correctif d'exécution (une nouvelle variante des appels statiques).

Ici en anglais : https://kernelnewbies.org/Linux_5.12

Envoyé par jujudusud le ven. 17 Nov 2023 21:10

Envoyé par jujudusud le ven. 17 Nov 2023 21:10

Puisqu'on parle de noyaux ici et que beaucoup d'entre nous utilisent des interfaces audio USB, je pense qu'il faudrait parler quelque part des avancées apportées par le noyau 5.16.
https://kernelnewbies.org/Linux_5.16#Audio

Envoyé par olinuxx le dim. 19 Nov 2023 11:55

Envoyé par olinuxx le dim. 19 Nov 2023 11:55

Salut Julien.

Je dirais : dans le prochain édito si c'est pas hyper long (pas plus de 30 lignes au doigt mouillé).
Sinon, dans une nouvelle dédiée ça serait bien aussi.

Envoyé par jujudusud le ven. 08 Dec 2023 18:34

Envoyé par jujudusud le ven. 08 Dec 2023 18:34

Je reviens par ici avec des informations sur les paramètres à passer au noyau au moment de l'amorçage.
Effectivement, depuis que le noyau est préemptible de manière dynamique, il est possible d'utiliser un paramètre au démarrage pour choisir le comportement voulu.

Dans la documentation du noyau qui est disponible en ligne ici

, on peut lire ceci :

preempt= [KNL]
             Select preemption mode if you have CONFIG_PREEMPT_DYNAMIC
             none - Limited to cond_resched() calls
             voluntary - Limited to cond_resched() and might_sleep() calls
             full - Any section that isn't explicitly preempt disabled can be preempted anytime.

Et pour notre cas d'usage qu'est la MAO il semble que le mode "preempt=full" soit le mode à utiliser.

Cette option est donc à passer à un noyau qui aurait été configuré pour ça, comme le mien par exemple :

$ uname -a
Linux GMC 6.6.4-arch1-1 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Mon, 04 Dec 2023 00:29:19 +0000 x86_64 GNU/Linux

Envoyé par jujudusud le dim. 10 Dec 2023 19:18

Envoyé par jujudusud le dim. 10 Dec 2023 19:18

je vais écrire une page sur les améliorations audio par version de noyau :

Améliorations audio par version de noyau

Ce sera le recueil de ce qui est écrit dans kernel newbies.

Envoyé par olinuxx le jeu. 14 Dec 2023 21:03

Envoyé par olinuxx le jeu. 14 Dec 2023 21:03

OK, chouette. Tu comptes traduire en français ?

Envoyé par jujudusud le jeu. 14 Dec 2023 22:13

Envoyé par jujudusud le jeu. 14 Dec 2023 22:13

Ah ! j'avais pas pensé à ça ! euh ... je ne sais pas là pour l'instant. Mais il faudrait le faire !

En fait je me dis que ce serait judicieux de trier ...

je vais faire un fil de discussion pour cette page parce que je vois bien qu'on va en discuter pendant un moment. :-)

Envoyé par olinuxx le sam. 16 Dec 2023 10:18

Envoyé par olinuxx le sam. 16 Dec 2023 10:18

Par principe, si ça n'est pas traduit en français, alors ça n'a pas vraiment sa place sur linuxmao.
Dans ce cas, un simple lien vers une source originelle suffirait.
Lien que l'on pourrait mettre directement dans la page du noyau.

Envoyé par jujudusud le mar. 19 Dec 2023 22:49

Envoyé par jujudusud le mar. 19 Dec 2023 22:49

J'ai le même avis finalement. Merci pour cette réflexion.
J'ai commencé le boulot. Je vais relire pour voir si c'est à peu près clair.

Envoyé par olinuxx le jeu. 21 Dec 2023 20:10

Envoyé par olinuxx le jeu. 21 Dec 2023 20:10

OK.
Tiens au jus quand tu penses que cette page sera terminée dans son fonctionnement et sa méthode, et je l’intégrerai dans la doc.

Envoyé par jujudusud le lun. 08 Jan 2024 00:18

Envoyé par jujudusud le lun. 08 Jan 2024 00:18

Bon j'avance sur PREEMPT=full, dans dmesg, il y a la réponse à cela :

[    0.118275] Dynamic Preempt: full

Chez moi ça donne ça.

Envoyé par jujudusud le lun. 15 Jan 2024 00:47

Envoyé par jujudusud le lun. 15 Jan 2024 00:47

J'en suis au 5.17 et je découvre des choses à chaque version du noyau. C'est vraiment bien. je me régale.
J'ai hâte de faire le 5.16 qui va me réserver un tas de surprises !

Envoyé par olinuxx le mar. 16 Jan 2024 13:47

Envoyé par olinuxx le mar. 16 Jan 2024 13:47

Chouette boulot.
Tu penses remonter jusqu'à quelle version avant de considérer qu'elle est prête à être intégrée dans la doc ?

Envoyé par jujudusud le mar. 16 Jan 2024 16:34

Envoyé par jujudusud le mar. 16 Jan 2024 16:34

Merci olinuxx. :-)

Je vais essayer d'aller le plus loin possible. Tant que j'ai le courage de le faire et que je trouve les informations.
Dans un premier temps j'aimerais atteindre au minimum le noyau 5.0.
Ensuite aller jusqu'au 4.0. puis je pense que je m'arrêterai là, à moins d'une demande particulière des membres de LinuxMAO ou d'ailleurs.

Envoyé par jujudusud le jeu. 18 Jan 2024 19:27

Envoyé par jujudusud le jeu. 18 Jan 2024 19:27

Ça va etre enorme le noyau 6.8 pour les scarlettes !
Les développeurs ont vraiment fait un super boulot pour ajouter toutes les fonctionnalités des cartes.

Envoyé par piep le dim. 28 Jan 2024 12:59

Envoyé par piep le dim. 28 Jan 2024 12:59

- cette page sur les noyaux Linux est une très bonne idée.
- j'ajouterais la date de sortie à coté du numéro de noyau. ça parlerait un peu plus. [edit- jujudusud] C'est fait pour tous les noyaux.
- Pour les Focusrite / Scarlett et autres Clarett le noyau 6.7 apporte déjà beaucoup. et autorise le mixeur alsa-scarlett-gui en version 0.3.3. Dommage il ne compile pas pour debian 11 (bullseye) qui n'a pas GTK4.

2 - Les distributions et les noyaux

Noyau 6.x -> qu'apportent-t-ils ?

Documentation

Faire un don

Connexion

Mégaphone