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1 - La documentation et les nouvelles de LinuxMAO

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[FAIT] 3 nouvelles pages: dans truc et astuces

xzu utilisateur non connecté France
Yo!

donc la nouvelle page mère: Trucs et astuces

Nouvelle page: Trucs et astuces KX-Studio et XFCE

Et aussi Synaptic.
vous pouvez vous demander pourquoi cette dernière.
Hé ben parceque elle m'a toujours manqué.
déjà pour faire des liens interne, et pas se tuer a linker ubuntu.fr qui va peut etre disparaitre un jour? qui sait?
et puis parcequ'on me demande souvent, du coup, je sais quoi indiquer maintenant.

voilà! wink

[edit] Désolé utilisateur_anonyme, dominique, j'ai merdé dans le méthode pour ré-organiser (je m'en rappellerai, promis), donc vos nom n'appaissent pas sur la bonne page, mais sur la page mère. Mais on s'en fout non?
Bon, si vous me faites un caca-nerveux, je modifierai.

Citation :
Mais on s'en fout non?

ABSOLUMENT ! Nous même sommes appelé à disparaître un jour, c'est une certitude mrgreen
Blague à part:
Par contre on va trop vite dans les tutos (on ne doit pas les afficher dans la colonne gauche sionn on va avoir un souci de menu à rallonge inaccessible à la souris genre dans le bas de l'écran avec la molette tu vois ce que je veux dire ? )

il faut qu'on réorganise tous les tutos en une seule et même structure indépendente (de la structutre nommée doc) de sorte à faire un menu qui contiendra les pages mères uniquement. avec juste les boite navigation par dossier. Tu peux créer les pages mais garde tout ça sous forme de lien le temps qu'on termine l'orga .

xzu utilisateur non connecté France
Citation :
(on ne doit pas les afficher dans la colonne gauche sionn on va avoir un souci de menu à rallonge inaccessible à la souris genre dans le bas de l'écran avec la molette tu vois ce que je veux dire ? )

et ben non justement, je ne vois pas.

Peut tu m'expliquer clairement que je me fasse un peu une idée du problème?

Par contre créer un structure indépendante, ça me plait, la structure wiki est déjà archi lourde, l'éditer et très lent tout ça, l’alléger même qu'un peu lui fera du bien!

essais de pécho le dernier de la liste dans "Catégorie synthétiseurs virtuels" depuis le menu ;)
Citation :
la structure wiki est déjà archi lourde

lourd débats qu'on a eut avec pian'
mon avis c'est que chaque portail devrait avoir sa propre structure ... je n'ai pas arrêté de le répéter au moment du dev...
t'as vu quand tu ajoute une page enfant à certaines sections c'est la misère pour la remonter dans l'ordre alphabétique
je ne sais pas comment tu procède mais moi c'est en glissé déposé genre pour aller chercher dans le portail des tutos je trouve que c'est la misère
Et je ne crois pas que ce soit un bon plan de tout miser sur une seule structure .
Je n'ai pas voulu prendre d'initiative sur ce coup là non plus (comme pour le forum sur les banques de sons) pour éviter les conflits de divergence et d'opinions.

xzu utilisateur non connecté France
Citation :
Citation :
la structure wiki est déjà archi lourde

lourd débats qu'on a eut avec pian'


Ouai, mais en même temps, c'est une mega doc, donc méga structure.
Quelque part c'est bien que ce soit un seul arbre pour un seul truc, a savoir la doc.

Moi ce que je trouve chiant c'est l'impossibilité d'éditer seulement la structure du, par exemple, portail matériel ou portail logiciel.
On est obligé de tout ce taper, j'm'y suis bien habitué mais c'est lourdingue.
truc: avec les touche "Pg.prec","Pg.suiv" te Cie c'est plus efficace dans le défilement.

-------

Pour le problème que je ne comprend pas, tu galère avec un portable, c'est ça?
putain de portables.. wink mais je sais que vous êtes nombreux.

Moi perso, c'est le pied, j'ai la flemme de te faire une vidéo de démo, mais je vais sur le menu, un seul coup de molette souris et hop, zynaddsubfx! mrgreen

C'est un problème insoluble il me semble, quand la liste est longue, que voulez vous mon bon Monsieur, plus c'est long..

Mais je tacherai d'y réfléchir pour les portail tuto.

Citation :
un seul coup de molette souris et hop, zynaddsubfx! (;mrgreen:)

oui mais des foi la souris fout le camp avant d'avoir pus cliqué dessus et quand il faut rechercher le menu pour refaire la manipe je trouve qu c'est très....

je te parlai aussi du déplacement d'un alias au sein de la structure (edition)
(j'ai les deux portable et pc )
Citation :
Ouai, mais en même temps, c'est une mega doc, donc méga structure.
Quelque part c'est bien que ce soit un seul arbre pour un seul truc, a savoir la doc.

Certes mais la doc fonctionnerai aussi bin sinon mieux avec plusieurs structures .
Je ne vois pas en quoi plusieurs arbres pose un problème?
mais bon c'est juste un avis après comme tu dis on fait avec.

pianolivier utilisateur non connecté France
Citation :
Je ne vois pas en quoi plusieurs arbres pose un problème?

Pour la ennième fois, cela pose un problème avec les menus automatiques basés sur les structures.
Le menu affiche le premier niveau de pages filles dans la colonne de gauche, par exemple en ce moment pour la structure suivante :
  • doc
    • portail doc
      • débuter
      • home-studio
    • portail logiciel
    • ...
ce qui s'affiche est :
  • portail doc
  • portail logiciel
  • ...
Si l'on créé une structure par portail, voici ce qui s'affichera dans la colonne de gauche :
  • débuter
  • home-studio
Je viens de noter une demande de fonctionnalité qui résoudrai ce problème dans la wishlist.
Malheureusement, et cela n'a rien a voir avec le sujet initial mais on s'en est déjà beaucoup écarté, le bugtracker de tiki est en berne pour le moment.

Nota : la seule bonne raison d'utiliser le système de glisser-déposé des pages dans les structures est de déplacer une page, ce qui ne devrai pas arriver si souvent.
Pour ajouter une page dans une structure, il est bien plus simple et rapide d'utiliser le champ adéquoit en haut des pages wiki. cf https://doc.tiki.org/tiki-index.php?page=Structure%20Utilisateur&no_bl=y#Ajouter_une_page , méthode alternative.

Merci de continuer cette discussion si vous le souhaitez dans un fil à part.

oliv'

c'est fou c'est histoire de contradiction systématique!
Citation :
Nota : la seule bonne raison d'utiliser le système de glisser-déposé des pages dans les structures est de déplacer une page, ce qui ne devrai pas arriver si souvent.

chaque foi qu'on ajoute une page enfant (depuis une page wiki) à un niveau d'un d'une stucture qui est long il faut faire le glissé déposer en plusieur étape (je ne l'invente pas c'est un fait)
Citation :
Si l'on créé une structure par portail, voici ce qui s'affichera dans la colonne de gauche :

Tu peux tout aussi bien faire :
doc qui contient toute les page mères avec une boite nav ou bien juste un {toc}
puis plusieurs doc portail documentaire ... qui seraient accessibles depuis les page mère
et ainsi de suite mon raisonnement n'est pas plus stupide qu'un autre raisonnement c'est juste une question.
d'ergonomie .
Il faut bien se rendre à l'évidence que le menu automatisé est super si les liste restent courtes mais dès qu'elle s'allongent ce n'est plus la même....
C'est faisable et le menu serait moins conséquent dans sa façon de se déplier/dérouler
  • doc page mères
    • portail documentaire (pages mères)
      • serie de (sous) pages mères -> clic vers la toc documentaire
    • portail logiciel (pages mères)
      • serie de (sous) pages mères -> clic vers la toc logiciel
    • portail matériel (pages mères)
      • serie de (sous) pages mères -> clic vers la toc matériel

C'est juste une façon de voire je ne dis pas qu'elle soit mieux que d'avoir une grosse structure
je dis juste que ça aurait l'avantage d'être ergonomique autand pour l'éditeur que le lecteur. (question bien sur)

pianolivier utilisateur non connecté France
Citation :
chaque foi qu'on ajoute une page enfant (depuis une page wiki) à un niveau d'un d'une stucture qui est long il faut faire le glissé déposer en plusieur étape (je ne l'invente pas c'est un fait)

Ce n'est pas un fait, je viens de te fournir la doc qui prouve le contraire.
Je me répette donc :
Pour ajouter une page dans une structure, il est bien plus facile de ne pas utiliser tiki-admin_structures.php mais plutôt de le faire pendant la navigation dans la doc elle-même grace au champ "ajouter des pages" qui se trouve en haut des pages wiki.

Citation :
Tu peux tout aussi bien faire :
doc qui contient toute les page mères avec une boite nav ou bien juste un
puis plusieurs doc portail documentaire ... qui seraient accessibles depuis les page mère
(...)
Il faut bien se rendre à l'évidence que le menu automatisé est super si les liste restent courtes mais dès qu'elle s'allongent ce n'est plus la même....

Cela signifie que seul le premier niveau de page-filles seront accessibles dans le menu, et qu'a chaque modification de ce niveau il faudra le faire sur deux structures à la fois.
Pas d'accord, il est vraiment génial de pouvoir accéder à toute page en un clic via le menu et si une personne le trouve trop long rien ne l'empêche d'ignorer les niveaux représentants trop de pages.

Merci d'avoir ouvert un nouveau sujet dédié....

Citation :
Pour ajouter une page dans une structure, il est bien plus facile de ne pas utiliser tiki-admin_structures.php mais plutôt de le faire pendant la navigation dans la doc elle-même grace au champ "ajouter des pages" qui se trouve en haut des pages wiki.

Punaise c'est exactement cela don je parle pian'! quand tu ajoute une page enfant à partir d'une page elle est systématiquement ajouté en bas du niveau duquel fait partie la page.

Quand c'est deux page well pas de souocis mais quand tu en a 20 ou 30 c'est pac la même essais avec ...

serie de (sous) pages mères -> clic vers la toc documentaire je pensais boite nav

Et sur le fait que tout sit accessible je suis tout a fait d'accord que c'est génial sauf quand ton menu fou le camp parce que ton curseur n'était pas dessus quand t'as cliqué.
A tel point que parfoi la liste d'autocomplétion du module de recherche est plus facile a exploiter

essais avec "cathégorie effets audio" tu verras mieux de quoi de ja parle et monte la page ((A TEST)) dans les " A "

pianolivier utilisateur non connecté France
Je ne comprend rien a ton problème quant à l'ajout de page dans une structure.
Donne moi un exemple précis d'une page à insérer à un endroit particulier et je te montrerai comment faire sans passer par le drag&drop.

donc là j'ai créé la page ((A TEST))directement depuis le champs (ajouter une page)
Image
De ce fait ma page sera tout en bas du menu (listes des effets) là il faut faire tourner la molette pour y accèder
Image
Image

[EDIT]Là pour faire les captures j'ai fait un zoom arrière pour que tu vois bien l'étendue de problème

pianolivier utilisateur non connecté France
Ah ok, donc il faut passer par le drag&drop dans le cas d'une page à insérer en tant que toute première page dans un niveau donné existant. C'est quand même un cas rare mais en effet. À partir de la deuxième place c'est plus la peine.

Well je supprime la page ((A TEST))
merci d'avoir pris de temps de plancher sur cet aspect !

Je reviens sur le sujet: sur ce fil

pianolivier utilisateur non connecté France
plop

J'ai donc commençé à réorganiser le portail des tutos sans structure.
En plus d'être dispo dans ce portail, les pages suivantes sont accessibles dans la structure Toute la documentation selon les chemins suivants :

Trucs et astuces LINUX : portail système > éléments du système
Synaptic : portail système > distributions > debian
Trucs et astuces KX-Studio et XFCE : portail système > distributions > KXStudio

La page mère Trucs et astuces elle-même n'a plus vraiment raison d'être, on la supprime ?

oliv'

xzu utilisateur non connecté France
bon moi tout ça ne me va pas du tout.evil

1- On a un menu déroulant pour le portail logiciel, est tout le monde en est content.
Donc pour pas pour le menu des tutos?
On a enfin un avantage sur ce nouveau tiki est on va s'en priver?
Ceux à qui ce système ne va pas, qu'il ne l'utilise pas, rien ne les obliges!
Mais qu'ils ne m’empêche pas de l'utiliser moi!
Ça ne me va pas du tout de ne plus pouvoir utiliser cette navigation dans le portail tuto.

2- Le portail des tutos est aussi une manière de présenter enfin un nouveau visage à linuxmao, en s’affranchissant des restes d'une organisation non-organisée (bien que tu ai fait un travail de titan pianoliv) qui aujourd'hui freine énormément le développement de la doc est fait perdre trop d’énergie. Il est donc encore plus important que ce portail des tuto soit entièrement accessible intuitivement, comme les autres, bordel!

Alors oui, j'ai peu être abusé en mettant tout dans le tuto car ras le bol de toutes ces vielles pages périmées et vides, et certaine doivent effectivement aller dans la doc.
Mais un tuto c'est un tuto. Mon tuto ardour3 c'est un tuto est il doit être dans les tuto. Et on le link dans la doc ardour3, évidement.
Je fait partie des gens qui vont d'abord chercher dans les tuto, et je ne suis pas le seul. Je sais pourquoi je pense comme ça, et je ne pense pas comme vous.
Organiser de doit pas devenir "imposer une démarche de recherche".

3-
Citation :
Trucs et astuces LINUX : portail système éléments du système

Trucs et astuces dans éléments du système? J'écris une page pour aider le noob débutant qui ose tester linux pour la mao parce-que xzu lui à dit que c'était bien et on me fout la page qui lui est destinée dans élément du système?
Un noob va chercher dans éléments du système?
Je n'ai pas écris cette page pour ça, mais pour réellement donner des conseils pratiques aux musiciens, les "linuxiens" connaissent bien mieux tout ça que moi.
J'ai l’impression que l'on joue à un jeu, où quand on trouve "tiens, cette page pourrai aller là", on a gagné, on peut la mettre.
Ce n'est pas parce-qu’une page peu aller quelque part qu'il faut l'y mettre!
Ce n'est pas de ça dont il s'agit, mais d'aider concrètement un musicien, qui galère si facilement par manque d’accès à l’information qui lui manque.
Je préfère encore que cette page soit comme elle l'était, dans le menu intuitif des tutos; mais si elle doit aller dans la doc, c'est dans débuter et pas ailleurs qu'il faut qu'elle ailles.
Pareille pour synaptic.

4- A tien, tuto ardour3.. la page qui n'est pas dans le portail tuto!
Non vraiment les gars, si on est vraiment pas d'accord, il va falloir couper la poire en deux et me laisser faire un peu moi aussi!
Les tutos dans le portail tutos!

J'attends donc vos réponse pour qu'on puisse trouver un truc qui aille à tout le monde.

REM: pour le drag'n drop, il faut choper la page voulu dans la liste d'en bas, puis la mettre tout en bas de la structure (ça tombe c'est a coté). ne demandez pas pourquoi.
ensuite, re-choppez là, et en maintenant clické, utilisez les touche pg.prèc/pg.suiv ou orig/fin pour naviguer. Ensuite il faut être une peu patient pour l’insérer, mais ça marche pas trop mal. (moi ça me va)

pianolivier utilisateur non connecté France
Citation :
On a un menu déroulant pour le portail logiciel, est tout le monde en est content.
Donc pour pas pour le menu des tutos?

Parce que techniquement, ce n'est pas vraiment possible comme expliqué en détail sur d'autres fils.
Je travaille à trouver une solution technique viable.

Citation :
Trucs et astuces dans éléments du système? (...)
Je préfère encore que cette page soit comme elle l'était, dans le menu intuitif des tutos

l'un n'empeche pas l'autre

Citation :
mais si elle doit aller dans la doc, c'est dans débuter et pas ailleurs qu'il faut qu'elle ailles.

certaines choses méritent peut-être d'être dans le portail débutant, mais pas tout je pense (se déconnecter en raccourci clavier, l'explorateur dans un terminal, la commande obscure pour faire du bruit, faire un script... tout cela fait peur et peut être évité grace à quelques clics de souris dans des menus inuitifs, du moins au début)

Citation :
Pareille pour synaptic

le noob (qui s'y connait quand même assez pour savoir le nom de sa distrib) : "synaquoi ? jamais vu ça sur ma mandriva, comment on l'installe ?"

Citation :
A tien, tuto ardour3.. la page qui n'est pas dans le portail tuto!

Peut-être faudrait-il en parler à ton ophalmo ?
cf Tutos Logiciel?

oliv'

heu une minute les gars:


Ton tutos Ardour 3 le l'ai renommé et placé comme indiqué sur ce post le dim. 30 juin 2013 14:39
merci de tenir compte de ce chantier toujours commencer les titres Ardour 3 un nom SANS caractaires spéciaux pas d'accent de : ni de / bref du simple quoi !

xzu utilisateur non connecté France
Et finalement tout a été réorganisé et c'est très bien.
fin de l'histoire, au lit.

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