1 - Le matériel et les pilotes ALSA, FFADO, ...

Bonjour,

Tout dépend de ce que tu veux faire. Les Thinkpad sont bien reconnus par les distributions de Linux. Pas de soucis de ce côté.
Difficile de répondre sans savoir quelles seront les utilisations. Entre avoir 8 pistes sur Ardour avec quelques effets ou 32 pistes et beaucoup d'instruments virtuels et d'effets, ça fait une grosse différence.

Détail nous ton projet, stp.

Salut bda et merci pour ta réponse.

Oui, je ne fonctionne plus qu'avec le couple Thinkpad/Linux depuis plus de dix ans, d'où mon réflexe d'envisager un X230 (dont je pourrai aussi libérer le BIOS avec coreboot si le cœur m'en dit). Et les Thinkpads sont robustes.

Concernant mes projets musicaux, je ne m'interdis rien, ce qui n'est pas pour faciliter mes choix de matériel... 😀 . Je vais reprendre petit pour commencer (comme tu dis, avec 8 pistes sur Ardour et quelques effets), mais je pense que j'aurai envie assez rapidement d'aller vers des orchestrations à peut-être une quinzaine de pistes. Pas de projet de scène «a priori» (il ne faut jamais dire jamais...).

Je compte consacrer quelques pistes à des sources audio externes (chant, guitare électro-acoustique et l'un ou l'autre instrument acoustique, peut-être un synthétiseur analogique... Le restant des pistes sera en midi (donc, j'imagine qu'en termes de traitement par le processeur, ce sera beaucoup plus léger), essentiellemnent pour commander un expander externe et des softs/plugins (ZynAddSubFX, Linuxsampler, Hydrogen, ...).

Ces précisions sont-elles utiles ?

Donc à première vue, la RAM a son importance. Qui peut le plus peut le moins. 8Go si tu peux ce sera confortable. Avec 4 tu risques d'être vite à l'étroit. Mais rien n'empêche de l'ajouter par la suite, en fonction de ton budget.

Idem pour le CPU. Si tu envisages d'enregistrer plusieurs pistes, des instruments et effets, le i5 sera plus adapté. Et probablement plus économique que de le remplacer plus tard (surtout qu'il me semble qu'il soit soudé donc changement de CM avec).

Donc, je résume : d'après toi, un thinkpad x230 ne pose pas d'inconvénient, et il faudrait pour le bien que je parte sur une config minimale de processeur i5 à 2,60GHz et 8Go de RAM.

Un avis sur la taille du SSD pour y mettre Librazik ? Et je pense aussi à tous les fichiers non-compressés ou temporaires que les softs peuvent créer (je pense par exemple tout simplement à Audacity, qui peut générer un nombre incalculable de fichiers audio pour un simple projet).

Et, question connexe : y a-t-il un intérêt quelconque à enregistrer ses créations (pas stocker les fichiers finaux, mais les fichiers de travail, écrits au fur et à mesure) sur un support externe (j'imagine un SSD en usb 3.0 ?) plutôt que sur le SSD interne du laptop ?

Avec ça tu devrais être tranquille pour un bon moment.

Pour le SSD, là aussi le plus peut le moins. Je viens de faire une installation de LZK3 pour un copain. Sans tout installer, mais quand même pas mal d'outil pour la musique, l'ensemble demande 12Go. Si on ajoute une partition d'échange, et que l'on laisse les journaux quelques temps, 25Go me paraissent bien pour le système.
Avec un SSD de 120Go, ça te laisse 95Go pour tes données. Ce qui représente environ 149 CD.
Avec un 250 tu double largement ton espace.
Avec un 520, tu multiplies par 5 ton espace (comparé au 120Go).

Pour le disque ou SSD externe, c'est bien pour faire des sauvegardes (très important!) et pour stocker ce qui n'est pas utile 100% du temps. Pour le reste, ça peut poser divers problèmes. En particulier sur un portable. Un câble mal branché ou défectueux (à force de brancher / débrancher) et c'est la cata. C'est aussi moins rapide.
Ce ne sont clairement pas des disques de travail.

Ce que je fais, à titre personnel, je prend un SSD interne en fonction du besoin (généralement entre 200 et 520Go) et un disque externe du double, au minimum, pour les sauvegardes et le stockage supplémentaire.

Salut!

J'apporte juste un retour d'expérience qui pourrait être utile ici :

J'ai acheté un ThinkPad T420 reconditionné (i5 2.5GHz, 12 Go de RAM, DD500Go). Je l'utilise sous LZK2 et 3.
Il me sert à tout, mais à titre d'exemple, il peut tourner 4h en live en assurant la diffusion sono en façade avec correction logicielle (égalisation), la diffusion en retour corrigée également, l'enregistrement live de 3 pistes (guitare + 2 chants) égalisées, compressées, avec reverb à convolution, correction par convolution + simulation de console analogique (Mixbus)...

Tout ça avec 2,7 ms de latence et sans aucun xrun!

Cerise sur le gâteau, l'engin ne ma coûté que 160€ 😊

Merci minimoineau pour ce retour d'expérience. Même si tout ce que tu décris dans ton exemple est encore du charabia pour moi (pour l'instant...faut juste le temps que j'apprenne ...😂), je vois que je vais pouvoir taper dans la génération de Thinkpad précédente sans problème. Ca tombe bien, je n'arrivais pas à trouver de X230 avec tout ce qu'il faut de CPU, de RAM et de SSD à un prix raisonnable.

Donc, étant un adepte des X200 (le modèle le plus performant permettant d'avoir un ultraportable 100% libre jusque dans les micro-logiciels de ses composants et jusqu'à son BIOS avec Libreboot), je vais me mettre en quête d'un X200 avec un processeur à 2,53GHz ou 2,66GHz et restera plus qu'à lui ficher 8Go de RAM et un bon SSD.

À suivre...

Je n'essaie pas de propager de la pub, c'est juste pour donner une indication du prix moyen pour un X2xx à i5 de 8Go de RAM et SSD que tu pourras trouver via un reconditionneur correct "mainstream" (désolé olinux 😉 ) avec garanties de retour :

https://www.backmarket.fr/lenovo%2Fthinkpad-reconditionnes.html#memory=3%20De%206%20à%208%20Go&memory=4%20De%208%2C1%20à%2016%20Go&processor_type=Intel%20Core%20i5&processor_type=Intel%20Core%20i7&sort=prod_index_starting_from_price_asc_fr-fr&storage_type=SSD

A priori tu risques de ne pas trouver d'offres extrêmement exceptionnelles sauf si tu connais par la bande des circuits plus courts.

Et, pour compléter la liste des X2xx fonctionnant, j'ai un X250 avec i5-5200 à 2,2GHz 8Go de RAM, HDD 250G (prix reconditionné ~27O€) qui fonctionne très bien pour des petites sessions Ardour/Mixbus de répet/enreg. (5 à 8 pistes) tout audio, peu de plugins et que j'utilise majoritairement en tant que serveur privé Jamulus pour des répets. Le tout sans souci, je n'ai jamais essayé d'utiliser bcp de synthés simultanément mais par exemple une soundfount batterie plus une piste Pianoteq6ou7 (assez CPUvore) plus une autre piste MIDI claviers via une Scarlett 2i4 n'avait aucun problème avec une taille de buffer à 256 ou même 128 (mais à 128 juste pour du tracking, le DSP ardour atteint alors les 50% et Mixbus les 75%).

Petit conseil supplémentaire :
Si tu n'es pas trop pressé, prend le temps d'aller voir les offres REGULIEREMENT (genre chaque jour), car certaines offres sont très ponctuelles, et si tu gardes un champ de recherche suffisamment large (par exemples tous les Thinkpad avec 8Go de RAM ou plus) tu peux parfois tomber sur une offre qui sort du lot et facilement économiser plus de 100€.

Avec mon T420, j'ai procédé de cette façon (je n'étais arrêté que sur un Thinkpad avec plus de 8 Go de RAM), et finalement j'ai trouvé beaucoup moins cher que la moyenne, avec 250Go de plus de DD! Et le meilleurs c'est qu'à la réception, j'ai découvert qu'il y avait 4 Go de RAM de plus que ce que j'avais commandé!!! 😂

Pour info, je suis passé par la même plateforme que dans le lien de Loki.

Hello Loki Harfagr,


Merci pour toutes ces infos. Cela m'aide à me situer un peu plus (et à confirmer que j'ai encore beaucoup à apprendre en «ingénierie son» - je ne sais pas si c'est le bon terme ?

Puisqu'on parle ici de config sur Thinkpad X2xx, diriez-vous qu'il y a une grande différence de performance (pour de la MAO) entre un Intel Core i5-3320M à 2,60GHz et un
Intel Core 2 Duo P8800 à 2.66GHz (génération de CPU précédente) ?

Je dirais que le i5 à le gros avantage de travailler avec 4 threads contre 2 pour le Core 2 Duo, et en plus il peut être poussé à plus de 3GHz en mode turbo...

J'ai un vieux fixe qui tourne sur un Xeon (même génération que le Core 2 Duo) cadencé à 3 GHz avec 4 coeurs, et je n'arrive pas aux mêmes performances qu'avec le i5 2.5GHz de mon portable...
Les générations récentes sont tout de même plus performantes (notamment Ram et Bus plus rapides pour des capacités équivalentes).

J'ai découvert BM en arrivant sur LinuxMAO. Ca a l'air sympa, ce qu'il propose, même si ce n'est pas non plus des prix à défier toute concurrence.

J'avoue qu'idéalement, j'aimerais trouver un X230 ou un X200 aussi performant que possible (ce sont des bécanes vieillissantes quand même), parce que ce sont des machines qui peuvent être 100% libres (enfin 98% pour le X230) au niveau de la gestion du hardware et du BIOS. Ce n'est pas le cas du X250.

Votre avis... est-ce que vous estimez qu'un Thinkpad X200 avec un P8800 à 2,66 GHz (le processeur le plus performant pour cette série), munie d'un SSD Samsung de 256Go, de 8Go de RAM Crucial et une batterie 9 cellules ferait donc une bonne machine pour ce que je souhaite en faire (cf post du 04/02, 11:43) ? Et combien vous seriez prêts à mettre personnellement pour cette configuration ?

Merci minimoineau. Ta réponse me chiffonne, mais au moins elle enrichit ma réflexion...

Je t'en prie!
Cela dit pour être honnête, mon vieux Xeon fait encore un travail très honorable vu son âge. D'ailleurs, j'y effectue encore tous mes mixages : un vrai grand écran fixe est tellement plus pratique!!!. Et franchement, si tu n'a pas des prises de son avec des traitements en temps réel à faire sur beaucoup de pistes simultanées, pas besoin d'une machine de guerre. Mieux vaut en garder sous le coude pour acquérir une bonne carte son (il y a aussi de bonnes affaires en occasion!).

Je suis toujours en quête de récup et grâce à Linux, j'arrive vraiment à faire beaucoup de choses avec du matériel très daté (mon PC fixe est constitué de vieux éléments dont carte mère de 2008!). C'est très écologique en plus d'être économique!

Oui, j'ai encore mon desktop du début des années 2000 avec une M-Audio Delta Audiophile 24/96... Mais je n'ai plus envie de m'encombrer d'une tour et si jamais je sort de mon home studio pour faire de la zique en extérieur... En plus, en terme de processeur et de capacité de RAM de la carte mère, je crois que ça va être plus que limite, pour le coup... Je n'ai pas osé encore le rallumer... 🙄

Juste pour l'info,
L'an dernier, juste avant le confinement, j'ai trouvé un x250 en panne (impeccable visuellement) à la déchetterie. Comme un copain y travail, j'ai pu l'avoir et le réparer. Un écran à 55€ et un SSD que j'avais + 30€ de RAM et il est repartis. Dommage il a fait une très mauvaise chute depuis. Core i3 un poil juste, je voulais investir dans une CM+cpu avec un i5 d'occase pour 80€.

Pour BM, perso j'évite. Ce n'est qu'une place de marché qui prend des frais. Comme le nom du vendeur apparaît, on peut le retrouver facilement. Je suis en négo avec un qui est d'accord pour me vendre un x250 sans SE ni SSD ni RAM, sans batterie et surtout non préparé (non reconditionné) pour un prix vraiment bas. Ces éléments, je les ai. Bon point, le vendeur est à 70kms de chez moi.

@Loki Harfagr: BM n'est pas un vendeur, c'est juste une place de marché. Les garanties proposées existent déjà chez les vrais vendeurs.

@Loki : "mainstream" -> "grand public" dans ce cas 😉

Salut, il y a quelques années, un pote avait acheté une 20ène de x200 à la société électrique espagnole (genre edf). Des gommettes sur les touches et le tour est joué. je lui ai racheté (150€) un x200 centrino2_vpro 8go de ram et 120 go SSD qui marche trés bien avec lzk2 puis, depuis peu, lzk3.
D'autres potes en ont pris aussi ; je m'occupe régulièrement des 'mises à jour' de ceux-ci.
Tout ça pour dire que sur les 4 ou 5 x200 dans mon entourage, des signes de vieillerie peuvent apparaître :
_ des taches apparaissent sur l'écran
_ des touches du clavier se font la malle
_ le trackpoint n'a pas la même précision chez tout le monde
_ l'alim peut buzzer
_ la prise de l'alim (côté pc) se décompose
_ ventilo bruyant

Méfie toi de ces quelques trucs, ces machines marchent vraiment bien _ je trouve.

Je ne connaissais pas libreboot. Quel est l'avantage à installer ça ?

Damien

Bonjour,

J'utilise un x230 Tablet avec 16GO de RAM depuis 3 ans sans problème.
(Bien qu'il ne soit officiellement supporté qu'avec 8Go).
Il tourne en multiboot. Debian 10 et Librazik 3 (et Librazik 2 mais je m'en sers plus).

J'ai essayé de la connecté sur 2 écrans externes (1 VGA + 1 Display Port mais ça ne marche pas. Tu ne peux en mettre qu'un à la fois)

qq ref :
https://codeablereason.wordpress.com/2017/03/14/set-up-x230-tablet/
https://thinkpads.com/support/hmm/hmm_pdf/x230t_x230it_hmm_en_0b48730_02.pdf
https://pcsupport.lenovo.com/fr/fr/products/laptops-and-netbooks/thinkpad-x-series-tablet-laptops/thinkpad-x230-tablet/3438/3438eq4/parts/display/model
http://www.thinkwiki.org/wiki/Category:X230_Tablet

Piep

Salut dawamss,

Merci pour ces précisions. Perso, j'en suis à mon quatrième Thinkpad Xxxx. Je n'ai presque rien à reprocher à ces machines.

Pour Libreboot, je te laisse lire ceci 😉

En gros, c'est le seul moyen de libérer ton ordi des blobs/micro-logiciels qui gèrent le hardware de ta machine, et qui vient en remplacement du BIOS ou UEFI. Ainsi, pas de code malicieux possible, de contrôle à distance de ta machine, ... C'est donc utile pour 3 profils d'utilisateurs : les paranoïaques, les personnes qui ont besoin d'utiliser un ordinateur ultra-sécurisé (auquel cas, il faut aussi opter pour un OS et des logiciels libres, évidemment) et les aficionados du libre (je fais partie du troisième groupe 😉).

Accessoirement, ça rend le démarrage plutôt rapide (30sec sur un Thinkpad X200, 2,53GHz et 8Go RAM).