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3 - Forum dédié à Ardour


Comment faire "pro"

Bonjour,

J'enregistre et je mixe avec Ardour. Certaines critiques me font remonter que mon dernier album sonne "carton pate", "garage" ... Je sais bien que l'outil ne fait pas le maçon mais à votre avis, Mixbus peut-il donner une couleur, un rendu qui fasse moins "amateur" ?

Existe-t-il des petits trucs pour faire un sonner "pro" ?

Merci d'avance de vos réponses

David
Bonjour David,

le mixage est un art qui s'acquiert avec le temps. Changer de station de travail audio numérique ne changera pas grand chose à mon avis. Du travail d'abord donc ... Avec Ardour, un type expérimenté peut te faire de très bons mixs.

Consulte les sites et lit des livres dédiés au mixage (t'as déjà pas mal d'information sur ce site), renseigne toi sur les différents effets et leur utilité dans une chaine.

Par ailleurs la qualité de ton enregistrement est conditionné par l'élément le plus faible de ta chaine (par exemple un jack pourri), donc vérifie ceci.

Enregistre au clic si tu ne l'as pas fait (je n'ai pas écouté tes morceaux).

Utilise des enceintes que tu connais bien pour l'écoute, voir même investis dans des moniteurs de studio si tu peux te le permettre. Fit toi à tes oreilles.

Ecoute et réécoute les albums que tu aimes, essaie d'analyser leur son et de comprendre ce que tu apprécies dans celui-ci - j'espère être clair sur ce points.

Ne te précipite pas, prend ton temps.

Et enfin ménage tes oreilles - donc repos obligatoire d'une heure entre deux séances de mixage intensives, et éviter le casque si possible.

Voici quelques conseils qui me paraissent important. Mais je ne pense pas avoir fait le tour de la question.
Salut,

Ben moi j'avais écouté tes titres et j'avais trouvé ça pas mal du tout.
Ce qui en ressortait, c'était un bon petit relent de R'n'R/blues/bière/délire avec un univers bien personnel.
A mon avis, c'est ça qu'il faut pousser en avant, dans la couleur des mixes et du mastering.

Outre les excellents (et a minima) conseils de SuperCaveMan, tu pourrais prendre un morceau de référence (je pencherais pour le 1er album de Daran & les Chaises, sais pas pourquoi...) bien observer au spectrogramme (Jamin, Invada output module, ...) la courbe moyenne et tenter de t'en approcher en conservant toute l'intelligibilité de chacune de tes pistes.
A moi, cette démarche m'a pris trois ans de pratique quotidienne, pour commencer à piger le truc.
Le fait d'être soi-même musicien n'aide pas forcément car la tendance est de faire sonner une cymbale comme ...une cymbale, ce qui est une erreur puisque ses hautes fréquences boufferont la dynamique de tout le reste.
Si tu n'élagues pas les médiums sur la basse, elle viendra bouffer une partie de la voix ou du kick, etc, etc...

Comme l'a souligné SCM, chaque étape est cruciale. Je travaille maintenant chaque prise indépendamment avant de basculer le résultat dans Ardour. Je me suis offert (ben non, ce n'est plus tout à fait du libre) le plugin MBC2 de chez LinuxDSP à cet effet et construit un semblant de cabine (polystyrène, cartons, couvertures, un clodo, quoi...) pour les prises micro.

J'aurais tendance à commencer le mixage par les instrus que je souhaite mettre en avant (voix, snare,...) et à rajouter progressivement, un à un, les autres, par ordre décroissant de priorité. Mais, bon, c'est ma méthode...

J'avais eu, il y a trois ans, un long échange, ici, avec un ingé-son qui a son propre studio de mastering à Bélize, et ce qui en est ressorti, très justement, c'est que :
- dans "ingé-son", il y a "ingénieur",
- là où tu comptes en centaines, lui compte en milliers, pour le matos,
- la chaine de reproduction audio est super importante, avec des procédures pour la "calibrer" au mieux.

La réaction la plus raisonnable aurait été de tout envoyer balader mais quand j'écoute certaines musiques produites ici avec les mêmes moyens que les miens, je persiste.
Ce qu'on peut mettre en avant, c'est justement la couleur, la personnalité et si ça le fait, il sera toujours temps de produire avec les moyens qui vont bien, plus tard.

Enfin, par expérience, l'oreille dont tu disposes après avoir beaucoup pratiqué, n'a plus rien à voir avec celle qui te servait à jouer en live, avec tes potes.

Bon, j'arrête car on pourrait y passer quelques poignées d'heures, tant le domaine est vaste et passionnant.

A+
Je dis ça juste comme ça, mais on a un dossier en cours de traduction sur le sujet.

😊

Pour te répondre, non mixbus n'améliorera rien à priori. C'est un excellent outil, mais il faut savoir s'en servir! Commence à te faire les pieds avec les effets ladspa etc... t'as tout ce qu'il faut.

Sinon, pour le mixage, les enceintes de monitoring (même des petites 6") sont tout de même quasi indispensables!

Concernant les conseils "écoute un mix et essaie de le reproduire"... c'est bien, mais dans un second temps. Si tu ne "visualise" pas comment sonne une reverb, un compresseur, le positionnement dans l'espace (stéréo et profondeur)... concrètement, tu n'entendra rien. Disons plutôt que tu passera à côté de l'essentiel.

Si tu es un peu a l'aise avec l'anglais, tu as tout le dossier en téléchargement, sinon tout le début (avec les conseils de bases) est déjà traduit.
J'ai pour ma part beaucoup appris sur le mixage et l'enregistrement ici. Bon, c'est sûr, c'est long et c'est en anglais...
Je pense que Tumulte parle de l'article :
"How to mix a pop song from scratch"
que tu peux trouver sur la toile et, en effet, en partie traduit ici-même...
Je pense que Tumulte à mis un lien dans son post vers ledit article.

Je pense aussi que le lien fournit par dmp à l'air pas mal du tout (même si le format "forum" est un peu indigeste en effet)...
Bonjour,

et merci à tous pour vos conseils et remarques. Pour élargir le débat, a votre avis qu'elle est la définition d'un mix pro ?

Par exemple, les cd du "commerce" sont compressés à mort donc si on compresse cela fait-il pro ? 😁

Y a t il d'autre chose comme çà ?

Encore merci et je vais aller (re)lire les docs et analyser mes cd préférés.

David
Salut David,

Attention, ne confond pas mixage et pré-mastering.

Pendant l'étape de mixage, on peut utiliser un compresseur sur une piste (par exemple grosse caisse de batoche) pour donner plus de "patate", ou pour des effets particuliers (effet d'aspiration, sidechain dans l'electro).

En pré-mastering, le rôle du compresseur (en général multibande, cf jamin) est de limiter ou de réhaussser le niveau de l'ensemble des pistes vers un seuil, pour que le volume global soit plus homogène, au détriment de la dynamique, et éviter les écarts de volume trop important (corrigez moi si je ne suis pas clair, ou si je me trompe).

Néanmoins, un pré-mastering trop compressé (comme beaucoup de productions pros actuelles) peut te flinguer ton mixage. Donc à utiliser avec parcimonie. Pour l'anecdote, va jeter un oeil sur l'histoire du pré-mastering du dernier album des Four Horsemen (Death Magnetic).
Alors la compression à outrance des mixs modernes ou "guerre du volume " ("loudness war") n'a effectivement rien a voir avec la qualité du mixage comme le dit à juste titre SuperCaveMan.

Concrètement l'histoire de cette "guerre" tiens simplement au fait, que les maisons de disques souhaitent que leur morceau n'apparaissent pas moins fort que ceux des autres à la radio... Ceci se faisant au détriment de la dynamique (ratio entre les parties les plus douces, et les plus fortes du morceau).

Là où il faut faire gaffe dans ce "débat" c'est qu'on finit par dire qu'il faut jamais compresser et qu'il faut à tout prix retrouver ce soi disant eldorado sonore des années 70...*

Concernant ce qui fait un "bon" mix, sur le papier c'est très simple :
IL s'agit d'avoir un son qui permet de distinguer chaque instrument, qui n'est pas ennuyeux, et qui appui l'impact émotionnelle du morceau.

Ca ne t'aide pas?

En gros, il n'y a pas beaucoup de choses à faire :
- S'assurer que les volumes sont équilibrés
- S'assurer que les instruments occupent bien toutes les plages de fréquences (sans quoi ça sonne comme dans une cave, ou alors trop "brillant")
- Bien répartir les instrument dans l'espace, pour qu'ils occupent tout l'espace sonore (càd, à droite et a gauche, mais aussi en profondeur).
- Être créatif pour donner de la vie au morceau

Grosso modo, avec ces 4 point, t'en a pour une vie ou deux avant d'en faire le tour.

  • J'ajouterais même que de flinguer la dynamique peut être une très bonne idée si on veut un morceau massif et compact... Disons, par exemple, pour mixer du Death Indus des familles.