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3 - Le home-studio, les instruments et le DIY

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    • Utiliser Guitarix sur une baffle FRFR, quelle carte son pour capter la guitare?

    Envoyé par bap23 le Mon 24 Jul 2023 18:00
    Bonjour

    J'utilise Guitarix comme un vrai ampli.
    Je capte ma guitare sur une vieille carte son Roland UA-25EX. Puis ça part dans guitarix. Puis ça sort de le sortie de la carte son vers une baffle FRFR. Le son est bon mais par rapport à un vrai ampli peut être un peu terne au sens ou il manque un côté percusif et dynamique. C'est très léger mais je suis perfectionniste. Je me rappelle avoir eu le même phénomène avec certains vieux mutieffets et je me dis que ma carte son date de malthusalem. Est ce que je gagnerais à la changer et pour quelle carte?

    Musicalement

    B
    Lectures: 2704
    Envoyé par bap23 le Sat 12 Aug 2023 13:55
    Oups, le budget du mois est en baisse. Je vais recevoir le pré-ampli sous peu mais il me faut attendre le mois prochain pour le micro. Quand à la carte son , je suis en attente de vendre ma baffle Harley Benton, donc timing indéterminé.

    La suite au prochain numéro
    Envoyé par jujudusud le Sat 12 Aug 2023 19:57 France
    Alors, il nous reste à tester cette histoire de fabriquer un greffon LV2 nous même à partir d'un schéma électronique. 😊
    Envoyé par bap23 le Sat 12 Aug 2023 21:46
    Bon ben alors préampli Ashdown pour guitare acoustique avec sortie DI reçu. Les premiers test ne montrent pas de différence flagrante avec et sans.

    Coté software légère amélioration en enlevant Guitarix, branchement jack direct de l'entrée à la sortie sur qjackctl. Son un peu plus doux et cristallin. Pour une électro acoustique, Guitarix n'apporte rien.


    Au final je réflechis. Réponse de mon système = réponse du préampli x réponse du preampli de la carte x réponse de l'étage de puissance x réponse des HPs. Si avec un bon préampli et la carte mise en direct monitoring le son reste (légèrement) moins bien qu'avec mon ampli électro acoustique c'est soit que le preamp de la carte ternit le son, soit que l'Amplifi 150 est différent au niveau de l'étage de puissance et des HPs et moins adapté.


    Notons que comparer des sons est très subjectif, malgré une tentative de répéter l'expérience et qu'il y a à la fois une question de dynamique et de "grain de son" qui est difficile à définir et dépends un peu également de mon état du moment.


    Merci pour ton aide Jujudusud.
    Je pense que l'option de fabriquer un greffon LV2 avec DK builder revient à émuler un préampli et un éventuellement un étage de puissance au son assez neutre. Cela ne corrigerait pas le problème qui vient du hardware. On risquerait juste de s'apercevoir qu'on a crée un greffon neutre 😉

    Mais par contre le mois prochain j'achèterai le micro et si tu veux on fera une IR de mon ampli electro. Je pense que ça vaut le coup car il y a très peu d'IR de HP de 8"

    Qu'en penses tu?


    Bonne soirée
    Envoyé par jujudusud le Sun 13 Aug 2023 01:21 France
    Je pense qu'on va se régaler ! 😊 j'ai hâte !
    Envoyé par bap23 le Sun 13 Aug 2023 10:40
    Oups nouvelle blague : Ma pédale de switch A/B ne marche plus. Donc je n'avais pas réellement comparé avec et sans le préampli. Les voies du DIY sont difficiles.

    Donc le préampli Ashdown améliore le son, un peu comme un réglage de présence sur un ampli (au fait c'est quoi physiquement un réglage de présence ?)

    Conclusions actuelles:

    -Le préampli compte. On peut donc songer à en émuler un avec DK builder.
    -Guitarix rend le son un peu plus criard, il n'est pas fait pour des instruments acoustiques, autant l'enlever et utiliser Carla si on veut rajouter des effets.
    -On ne sait pas encore jusqu'où la carte compte, tant son électronique analogique que l'échantillonnage.
    -L'ampli de puissance et les HPs comptent, est ce qu on peut améliorer avec une IR?

    Au stade ou j'en suis le système fournit un ampli électro acoustique acceptable.

    Bonne journée
    Envoyé par bap23 le Fri 29 Sep 2023 18:25
    Bonjour.

    Je reprends un peu ce sujet.

    Depuis le mois dernier j'ai pu:

    -Tester plus avant le preampli Ashdown pour guitare acoustique en amont de la carte.
    Je confirme qu'il apporte un plus sur le son. Mais je ne pense pas que ça vienne d'une adaptation d'impédance mais plutôt d'une habitude qu'on a d'entendre des sons colorés par ce type de préampli.

    -Acheter une carte Motu M2. Pour ce faire j'ai du installer un noyau récent 6.1 sur mon Librazik 4. Avec le noyau 5.10 il y avait des sifflements. Je commence les tests. Le noyau n'est pas RT mais ça fonctionne bien.

    -J'ai épuisé mon bugdet musique du mois. Le mois prochain j'essaierai d'acheter un micro de mesure pour faire une IR de mon ampli acoustique, si je ne l'ai pas vendu d'ici la .

    -Mon système actuel utilisant un Amplifi 150 donne déjà un son sympa, avec guitarix et guitares électriques ou sans guitarix avec des électro acoustiques

    Bonne soirée
    Envoyé par piratebab le Fri 29 Sep 2023 20:56
    Concernant l'impédance de ta guitare, tu peux utiliser des cartes avec entrées "HZ" (ou HiZ) qui sont des entrées hautes impédances faites pour ça.
    Pour le guitariste du groupe, je le repique sur une DI qu'il a en sortie de son pedal board.
    Je travaille en 48kHz, 16-bits ce qui donne une dynamique de plus de 90dB, et un SNR de plus de 100 dB!
    C'est largement suffisant pour de la MAO, ou du live.
    Si tu veux passer en 96kHz, 24 bits, il faut que toute la chaine analogique suive. Tu peux oublier le SM57 et le préampli intégré à la carte son, il te faudra investir dans un micro plus performant (difficile de te conseiller, chaqu'un ses gouts), et un préampli externe (compte entre 800 à 1000 €). (j'avais zappé tes derniers posts 😊)

    Les focusrite G3 sont moins performantes que les G2, qui le sont moins que les G1 (on en a parlé sur ce forum).
    Les UAD sont pas mal.
    Pour les IR de ton ampli-baffle, c'est étonnant que tu n'en trouve pas correspondant à ton ampli. De nombreux passionnés publient des IR de matériels qui leur passent entre les mains.
    La présence, ça rajoute des aiguës ("de l'air").
    Si tu veux te faire ton propre IR, pense que la position du micro par rapport au centre du HP change radicalement le son. a toi de trouver le "sweet spot" 😊
    Envoyé par bap23 le Fri 29 Sep 2023 21:32
    Merci pour ta réponse Piratebab

    En fait le sujet de discussion a dévié depuis le premier post.
    Du coup ma question est devenue plus centrée sur les guitares électro acoustiques acier ou nylon et éventuellement archtops. Ce serait peut on utiliser un système FRFR, et en particulier le mien qui est atypique (carte son + PC + Amplifi 150) pour remplacer un ampli pour guitare électro acoustique.

    Trois réponses:
    -ajouter un vrai pré-ampli pour guitare acoustique (c'est fait)
    -avoir une bonne carte son (je viens d'acheter une motu M2)
    -avoir une IR d'un cab d'ampli électro

    Pour ce dernier point effectivement il est difficile de trouver des IR d'ampli électro qui ont généralement de petits haut parleurs 8 pouces.

    Bonne soirée
    Envoyé par jujudusud le Fri 29 Sep 2023 22:13 France
    Salut,
    Il existe une page pour l'interface audio MOTU M2. Ce serait vraiment un plus pour tout le monde si tu pouvais enrichir cette page.

    Donner les informations de base sur tes tests... il y a une page qui explique ce qu'un utilisateur va chercher sur ce genre de page de matériel. Elle est en cours d'écriture mais déjà bien complète : Guide des informations utiles à mettre dans une page matériel
    Envoyé par bap23 le Sat 30 Sep 2023 16:44
    Bonjour Jujudusud.

    J'ai mis un certain nombre de choses dans la page MOTU M2.
    Tu me dira si cela suffit.

    Bonne journée
    Envoyé par jujudusud le Sat 30 Sep 2023 17:23 France
    C'est vraiment bien d'avoir donné toutes ces informations. Merci pour ça !
    Est ce que tu peux déposer ici le retour de la commande 'lsusb' et plus précisément la ligne qui identifie la carte son ?
    Cette information permet d'être sûr qu'il n'y a pas d'erreur de l apart d'un utilisateur dans la description de son matériel car chaque engin possède numéro unique.
    Envoyé par bap23 le Sat 30 Sep 2023 22:29
    Voici:


    Copy to clipboard
    $ lsusb
Bus 004 Device 003: ID 0bda:8153 Realtek Semiconductor Corp. RTL8153 Gigabit Ethernet Adapter
Bus 004 Device 002: ID 0424:5537 Microchip Technology, Inc. (formerly SMSC) USB5537B
Bus 004 Device 001: ID 1d6b:0003 Linux Foundation 3.0 root hub
Bus 003 Device 006: ID 1c4f:0034 SiGma Micro XM102K Optical Wheel Mouse
Bus 003 Device 005: ID 0e41:5055 Line6, Inc. FBV Express Mk II
Bus 003 Device 004: ID 0bda:4014 Realtek Semiconductor Corp. USB Audio
Bus 003 Device 003: ID 07fd:000b Mark of the Unicorn M2
Bus 003 Device 002: ID 0424:2137 Microchip Technology, Inc. (formerly SMSC) USB2137B
Bus 003 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0003 Linux Foundation 3.0 root hub
Bus 001 Device 002: ID 0cf3:e007 Qualcomm Atheros Communications 
Bus 001 Device 003: ID 1bcf:2b95 Sunplus Innovation Technology Inc. Integrated_Webcam_HD
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub

    Envoyé par piratebab le Sat 30 Sep 2023 23:16
    Puisque tu as l'air de maitriser, est ce que tu peux mettre la courbe dite de "calibration " tell que mesurée par REW ?
    Tu reboucles une entrée sur une sortie, et ça mesure la réponse en fréquence.
    Envoyé par bap23 le Sun 01 Oct 2023 21:01
    Bonsoir Piratebab
    J'ai été occupé ce dimanche. Si j'ai le temps dans les jours qui viennent j'essaie d'utiliser REW.
    Est ce que REW est difficile à installer ?
    Envoyé par bap23 le Sun 29 Oct 2023 12:06
    Salut Piratebab

    Désolé, plutôt fatigué en ce moment, pas pu trouver le temps de faire la réponse de la carte.
    Envoyé par bap23 le Mon 15 Jul 2024 10:46
    Bonjour

    Juste pour dire qu'après de long essais j'ai pu enfin conclure que mon souci de qualité sonore survenait principalement sur ma folk.

    C'est en effet une vieille Taylor avec une électronique Expression System 1. Celle ci a une sortie symétrique.

    De plus ma carte son a une prise combo jack/xlr. Cependant la prise jack est pour les niveaux ligne et les micros haute impédance. Le xlr pour les micros faible impédance.

    En conséquence j'obtiens un bon son avec un câble jack TRS.

    tous les autres facteurs sont secondaires ( préampli, bypass ou conversion A/N puis N/A)

    Enfin je continue la réalisation d'un ampli qui pourrait être a mon avis plus polyvalent que mon Amplifi 150 pour brancher dessus tout type de guitare et basse non saturée. Je dois recevoir les dernières pièces ce mois ci et je vais commencer le montage

    Bonne journée
    Envoyé par jujudusud le Mon 15 Jul 2024 16:19 France
    Chouette d'avoir un retour de ta part.

    Alors cette Taylor est en sortie symétrique sur un jack TRS. L'entrée de la MOTU M2 aussi est en TRS.
    Du coup effectivement, le mieux c'est un câble avec deux jacks TRS.

    Merci encore pour ces infos.

    N'hésites pas à revenir nous montrer ton futur matériel c'est vraiment intéressant !
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